>> \\http://lh3.googleusercontent.com/PJiQa mvQLttPm4EvXzTiQPrIq7cIRYpLWH5syltAcqGFs OBxBNyuto... >> >> Литовско-Руськое государство (Великое княжество Литовское). Московия как-то затерялась вне руських земель.
>В начале своего царствования (1462—1505) Иван III все еще был татарским данником; его власть все еще оспаривалась удельными князьями; Новгород, стоявший во главе русских республик, господствовал на севере России; Польско-Литовское государство стремилось к завоеванию Московии; наконец, ливонские рыцари еще не сложили оружия. К концу царствования мы видим Ивана III сидящим на вполне независимом троне, об руку с дочерью последнего византийского императора; мы видим Казань у его ног, мы видим, как остатки Золотой Орды толпятся у его двора; Новгород и другие русские республики покорны; Литва уменьшилась в своих пределах и ее король является послушным орудием в руках Ивана; ливонские рыцари разбиты. Изумленная Европа, в начале царствования Ивана III едва ли даже подозревавшая о существовании Московии, затиснутой между Литвой и татарами, — была ошеломлена внезапным появлением огромной Империи на ее восточных границах, и сам султан Баязет, перед которым она трепетала, услышал впервые надменные речи московитов».
Сашко. Ты не понял сути. Свидомые переобуваются в потомков ВКЛ после полного и беспощадного разгрома теории о Киевской украине-руси. Последовательница секты Свидомого Олена уже писала, что украинцы-руссы убежали от татаро-монгол на территорию ВКЛ.
18:13 29.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Это сделало Грушевского не просто историком, но и крупным политическим деятелем
Ага, при Сталине был академиком АН СССР... Интересно, Грушевский попадает под действие закона о декоммунизации? Деньги с его изображением изъять, памятники снести!
18:20 29.04.2016
Все эти попытки найти Украину и Украинцев раньше 18 века, напоминают мне одну очень веселую пословицу. Очень тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
> > Главные идеи теории Михаила Сергеевича Грушевского. Всего этих идей три. > > Первая. Украинцы, коренное население Украины, существовавшее со времен древних антов и возможно являющееся потомками еще более древних трипольцев. > > Вторая. Украинцы в Киевской Руси являлись основным населением, от которого происходят русские – потомки окультуренных украинцами диких народов северо-востока.. >
> Третья. Наследником государственности Киевской Руси является Галицко-Волынское княжество, а через него Великое Княжество Литовское. > > Теория получила название «Потоковой». В ее рамках все труды Грушевского признавали наследие Киевской Руси исключительно за украинцами. Это сделало Грушевского не просто историком, но и крупным политическим деятелем.
Где этот бред обрёл статус "теории"? Адрес?
18:23 29.04.2016
Kill_debil (Kill_debil) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> \\http://lh3.googleusercontent.com/PJiQa mvQLttPm4EvXzTiQPrIq7cIRYpLWH5syltAcqGFs OBxBNyuto... >>> Литовско-Руськое государство (Великое княжество Литовское). Московия как-то затерялась вне руських земель.
>>
В начале своего царствования (1462—1505) Иван III все еще был татарским данником; его власть все еще оспаривалась удельными князьями; Новгород, стоявший во главе русских республик, господствовал на севере России; Польско-Литовское государство стремилось к завоеванию Московии; наконец, ливонские рыцари еще не сложили оружия. К концу царствования мы видим Ивана III сидящим на вполне независимом троне, об руку с дочерью последнего византийского императора; мы видим Казань у его ног, мы видим, как остатки Золотой Орды толпятся у его двора; Новгород и другие русские республики покорны; Литва уменьшилась в своих пределах и ее король является послушным орудием в руках Ивана; ливонские рыцари разбиты. Изумленная Европа, в начале царствования Ивана III едва ли даже подозревавшая о существовании Московии, затиснутой между Литвой и татарами, — была ошеломлена внезапным появлением огромной Империи на ее восточных границах, и сам султан Баязет, перед которым она трепетала, услышал впервые надменные речи московитов».
> > Сашко. Ты не понял сути....
Это не я, это Маркс ни фига не понял.
18:24 29.04.2016
Я не понимаю, укры пытаются доказать, что украинцы это русские? Так пусть доказывают, у них от этого режим самоуничтожения должен активироваться.
18:24 29.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Вторая. Украинцы в Киевской Руси являлись основным населением, от которого происходят русские – потомки окультуренных украинцами диких народов северо-востока..
Если судить по майдану и последующим событиям на Украине, это украинцы как раз напоминают не до конца окультуренных диких народов востока. Так как все это очень напоминает арабскую весну...
18:26 29.04.2016
сколько можно уже про этот бред украина-русь?
18:28 29.04.2016
18:28 29.04.2016
fenster (aplou531) писал(а) в ответ на :
> > Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это сделало Грушевского не просто историком, но и крупным политическим деятелем
>Ага, при Сталине был академиком АН СССР... > Интересно, Грушевский попадает под действие закона о декоммунизации? Деньги с его изображением изъять, памятники снести!
Кстати, нормальная идея. Собирай чемодан, поедешь в Украину, командировочные я оплачу.
18:30 29.04.2016
albergs (albergs) писал(а) в ответ на :
> > сколько можно уже про этот бред украина-русь?
Ты уже опроверг этот бред?
18:36 29.04.2016
Конечно имеют! Такое же отношение, какое имеет вор к украденной им вещи!
18:44 29.04.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> > Конечно имеют! > Такое же отношение, какое имеет вор к украденной им вещи!
Меня прикалывает эта гениальная мысль о том, что, мол, россияне украли у "Украины-Руси" ее самоназвание и ее историю. Все это очень интересно, но позвольте маленький скромный вопрос: а нафига?! Ну вот зачем это нужно было, смысл-то какой?!
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Конечно имеют! >> Такое же отношение, какое имеет вор к украденной им вещи!
>Меня прикалывает эта гениальная мысль о том, что, мол, россияне украли у "Украины-Руси" ее самоназвание и ее историю. Все это очень интересно, но позвольте маленький скромный вопрос: а нафига?! Ну вот зачем это нужно было, смысл-то какой?!
Как только ты переводишь исторические вопросы в область причин и оснований, так ты сразу попадаешь в поток бесконечных догадок и предположений. Гораздо правильнее было спросить, когда эта беда случилась?
19:10 29.04.2016
О! Моя Айлёна появилась! Надо её поздравить с огромным успехом её темы. {8183} просмотра!
