>>> >>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на >>>>>>>>>>> Жемайтская порода, чисто литовская. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> на таких кониках, да ещё в пару тысяч человек населения пол Европы не завоюешь, что то вы товарышчы кремлеботы логический способ мышления освоить не можете, ведь уже три века прошло как вы себя русскими называете, а всё уровня их достичь не можете >>>>>>>>> >>>>>>>>> У вас c Вольцем объединяющая глупость. Это национальное ВКЛовское? >>>>>>>>> Золотую орду на карте видел? >>>>>>>>> Я тебе инфу то лошадников даю, ты от каких-то бредящих писак. >>>>>>>>> Да еще логику с мышлением упоминаешь. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Битва при Дурбе. 1260 год. >>>>>>>>> 3000 Тевтонцев с союзниками на 4000 литовцев. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А теперь приколись! >>>>>>>>> "В австрийских анналах эта битва упомянута как битва Тевтонского ордена с татарами (Tartari), которые вторглись в Пруссию: «1260. Hoc anno Tartari multa mala fecerunt in Pruzia. Contra quos congregati sunt fratres de domo Teutonicorum, in die sancte Margarete simul pugnantibus occisi sunt fratres de domo Teutonicorum…» («1260. В этот год татары напали на Пруссию. Против них ополчились братья Тевтонского ордена, сошлись в битве в день святой Маргариты, и были разбиты братья Тевтонского ордена…»)" >>>>>>>>> >>>>>>>>> Scriptores rerum Prussicarum, t. I, S. 250 >>>>>>>>> >>>>>>>>> Может все же позаткнуться вам про татар c монголами!? >>>>>>>>> Потри ВКЛовца найдешь татарина! Бугага. >>>>>>>> причем тут орда если речь идет о жемайтах на их же коникаках -пониках , как о "завоевателях " от балтики до черных морей >>>>>>> >>>>>>> Ну как тебе объяснить, чтоб ты понял. >>>>>>> Коники такие же только полысее. >>>>>>> До черных морей говоришь? Таки там воевать было не с кем. >>>>>>> В 16 веке еще пустошь была южнее Кыйова. Читай Боплана. >>>>>> в 16 веке может и была пустошь от постоянных войн с турками и их вассалами крымчаками Гиреевыми и вассалами вассалов московитами, только наш великий князь Альгерд Гедыминович в 14 веке выпер всю татарскую и им прислуживающую московитскую шушеру из Руси аж до Синей Воды >>>>> >>>>> Война за пустошь это такая феня ВКЛовская? А шо черкасов не победили? >>>>> >>>>> Татарин выпер татар? Междуусобица ордынская.
>>>> почему пустошь, вы же там на троих с Аристотелем ассимилировали готов с сарматами в халдеев, >>> >>> Спроси у Боплана почему пустошь. Ему виднее было в 16 веке, когда он карты окраин рисовал.
>>ну к примеру не в 16 а в 17 веке, в эти века Дикие Поля к ВКЛ не относились, кто там землю в пустошь превратил нас не колышит, скорее раз пустошь значит московиты руку приложили, т.е. ваши люди, как на Донбасе сейчас
>
> В 40-х уже карты были готовы. > Ляхское дикое поле на левом берегу на правом пустошь, окраина. > Браты ваши татары руку приложили.
ну браты не браты, а в чалме и турецких одеяниях вы щеголяли
> > aleksandr kyncevich - писал > ну к примеру не в 16 а в 17 веке, в эти века Дикие Поля к ВКЛ не относились, > кто там землю в пустошь превратил нас не колышит, скорее раз пустошь значит
> московиты руку приложили, т.е. ваши люди, как на Донбасе сейчас. > > Ты слышал такое понятие как "засечная черта" (оборонительное сооружение)? Что-то на Руси их много было и против татар и против поляков. Может на Украине хоть одна есть? Не слышал.. А про то чем занимались козаки рассказать - нанимались в наемники к западноевропецам (Богдан Хмельницкий из их числа), совместно с татарами совершали набеги на мирные села и уводили людей в рабство. Неужели и против татар не воевали? Воевали, но по принципу - кто больше заплатит. В скольких сражениях козаки переходили с одной стороны на другую - множество.. В итоге всем надоело (и туркам и полякам и русским) и пришлось им на поклон к батюшке царю ползти.. Так было?
про засечную черту Петербургской России с Московской Тартарией со столицей в Тобольске слышал, и про Рагузу на Кычку тоже слышал, и про козаков слышал, что это военизированное сословие и их профессия, за бабосы саблей "мохать-махать" и гигать
18:11 20.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на >>>>>>>>>>>> Жемайтская порода, чисто литовская. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> на таких кониках, да ещё в пару тысяч человек населения пол Европы не завоюешь, что то вы товарышчы кремлеботы логический способ мышления освоить не можете, ведь уже три века прошло как вы себя русскими называете, а всё уровня их достичь не можете >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> У вас c Вольцем объединяющая глупость. Это национальное ВКЛовское? >>>>>>>>>> Золотую орду на карте видел? >>>>>>>>>> Я тебе инфу то лошадников даю, ты от каких-то бредящих писак. >>>>>>>>>> Да еще логику с мышлением упоминаешь. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Битва при Дурбе. 1260 год. >>>>>>>>>> 3000 Тевтонцев с союзниками на 4000 литовцев. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А теперь приколись! >>>>>>>>>> "В австрийских анналах эта битва упомянута как битва Тевтонского ордена с татарами (Tartari), которые вторглись в Пруссию: «1260. Hoc anno Tartari multa mala fecerunt in Pruzia. Contra quos congregati sunt fratres de domo Teutonicorum, in die sancte Margarete simul pugnantibus occisi sunt fratres de domo Teutonicorum…» («1260. В этот год татары напали на Пруссию. Против них ополчились братья Тевтонского ордена, сошлись в битве в день святой Маргариты, и были разбиты братья Тевтонского ордена…»)" >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Scriptores rerum Prussicarum, t. I, S. 250 >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Может все же позаткнуться вам про татар c монголами!? >>>>>>>>>> Потри ВКЛовца найдешь татарина! Бугага. >>>>>>>>> причем тут орда если речь идет о жемайтах на их же коникаках -пониках , как о "завоевателях " от балтики до черных морей >>>>>>>> >>>>>>>> Ну как тебе объяснить, чтоб ты понял. >>>>>>>> Коники такие же только полысее. >>>>>>>> До черных морей говоришь? Таки там воевать было не с кем. >>>>>>>> В 16 веке еще пустошь была южнее Кыйова. Читай Боплана. >>>>>>> в 16 веке может и была пустошь от постоянных войн с турками и их вассалами крымчаками Гиреевыми и вассалами вассалов московитами, только наш великий князь Альгерд Гедыминович в 14 веке выпер всю татарскую и им прислуживающую московитскую шушеру из Руси аж до Синей Воды >>>>>> >>>>>> Война за пустошь это такая феня ВКЛовская? А шо черкасов не победили? >>>>>> >>>>>> Татарин выпер татар? Междуусобица ордынская. >>>>> почему пустошь, вы же там на троих с Аристотелем ассимилировали готов с сарматами в халдеев,
>>>> >>>> Спроси у Боплана почему пустошь. Ему виднее было в 16 веке, когда он карты окраин рисовал. >>> ну к примеру не в 16 а в 17 веке, в эти века Дикие Поля к ВКЛ не относились, кто там землю в пустошь превратил нас не колышит, скорее раз пустошь значит московиты руку приложили, т.е. ваши люди, как на Донбасе сейчас
>>
>> В 40-х уже карты были готовы.
>> Ляхское дикое поле на левом берегу на правом пустошь, окраина. >> Браты ваши татары руку приложили.
> > ну браты не браты, а в чалме и турецких одеяниях вы щеголяли
Я.я. Называется найдите 10 отличий
18:11 20.05.2016
aleksandr kyncevich - опять мылом намазали? Твои слова - почему пустошь, вы же там на троих с Аристотелем ассимилировали готов с сарматами в халдеев
Аристотель жил в 3 веке до нашей эры, Первое упоминание о хазарах в летописях - 5 век нашей эры. Вот как думаешь, кто жил в Америке 800 лет назад? - динозавры?
Не веришь, что готы были? А археологи находят их следы..
18:15 20.05.2016
aleksandr kyncevich - ну засечная черта была не только в тобольске, но и под смоленском и на Оке, так что Тартария тут не причем..
18:25 20.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Аристотель жил в 3 веке до нашей эры, Первое упоминание о хазарах в летописях - 5 век нашей эры. Вот как думаешь, кто жил в Америке 800 лет назад? - динозавры?
Ну, а готы в причерноморье когда объявились?
18:38 20.05.2016
aleksandr kyncevich - Кстати до середины 17 века существовала Белгородская засечная черта. От кого? Ведь при Синих Водах по вашей версии всех побили..
18:52 20.05.2016
aleksandr kyncevich - Ну, а готы в причерноморье когда объявились? Ну сам понимаешь, что исторически правдивых данных нет, но археологи находят следы их государства с самого начала 1 века? Утверждать точно я не буду.. Я уже приводил данные Аристотеля, который считал, что они ассимилировались с сарматами. Но насколькоя я знаю - этим вопросом детально (почему двинулись, какие конкретно местности занимали) никто не занимался. Забыли про них как и про гунов..
22:07 20.05.2016
aleksandr kyncevich - Извини пропустил твой пост: |"Видишь лях у литвина-беларуса служил на конюшне, так кто кому был холопом |вопреки слюням московитов, если бы дрыкганты были только жеребцы, то и ляха |бы Мелешко назвал дрыкгантом, а то у него лях жеребец, а жеребец конь трущийся |возле кобыл - дрыкгант, дрыкганты жеребцы в войске ВКЛ пользовались |преимуществом, так как уважающий себя воин ни когда на кобылу |не садился, а жеребец породы дрыкгант был основным производителем |потомства лошадей того времени в ВКЛ"
Мне лично наплевать, что у богатого литвина холопом был поляк. В России тоже французы гувернерами служили. Главное другое - представь - папа негр, а мама китаянка. Вероятность, что ребеночек будет узкоглазый - очень велика. Поэтому я и писал, что дрыкгант - это жеребец особой масти. Известно, что масть у жеребцов передается по наследству. Но в любом случае кобыла не должна быть китаянкой. Тогда будет порода. Из средневековых пород под дрыкганта подходят только жеребцы породы Equus Polonicus с редким окрасом (но кобылы должны быть тоже этой породы) Можешь не соглашаться - твое дело. То что мужики ездили на жеребцах - я тоже знаю.. Больше на эту тему я писать не буду..
23:06 20.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> > aleksandr kyncevich - Ну, а готы в причерноморье когда объявились? > Ну сам понимаешь, что исторически правдивых данных нет, но археологи находят следы их государства с самого начала 1 века? Утверждать точно я не буду.. Я уже приводил данные Аристотеля, который считал, что они ассимилировались с сарматами. Но насколькоя я знаю - этим вопросом детально (почему двинулись, какие конкретно местности занимали) никто не занимался. Забыли про них как и про гунов..
как это забыли, а Иордан, ну и опять же твой Аристотель вспомнил про готов после третьей амфоры греческого поила с Македонским на пару
23:47 20.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Equus Polonicus
на картинке можно написать и "хрень хвостатая", это не значит что порода так называлась
23:51 20.05.2016
aleksandr kyncevich - Ну а что ты хочешь сказать об Иордане? Жил в 6 веке - писал на основе народных былин. Ну давай мы сейчас тоже будем изучать историю по былине о Никите Кожемяке и Змее-Горыныче?
Отступлю от правил и воспользуюсь ВИКИ (неохота терять время на глупости (если археологи находят следы государства готов в начале 1 века, а Иордан пишет, что их история началась в 3 веке, то кто-то один врет..)
Алексеевич Осокин писал об Иордане так: «Особое значение, придававшее высокую цену его „Истории готов“, заключалось в том, что он пользовался памятниками народной поэзии и, применяя их для своих целей, не только сохранил для нас целый родник народного творчества германского племени, но показал, как важен такого рода источник для истории народа… Славу Иордану создал его первый труд („История готов“). В нём мы имеем дело с горячим патриотом-варваром, который, хотя весьма сносно владеет латинским языком, кое-как знает классиков, но презирает всё римское. Он имел целью возвеличить готов… Другая интересная черта заключается в политических взглядах Иордана. Выросший в римской среде, он однако усвоил себе оригинальное мировоззрение. Он полагает, что „род людской живёт для своих владык“… Весь внутренний склад готской жизни, политическая организация этого народа, его обычаи и нравы — все это не заслуживало его внимания».
А. С. Кристенсен ставит слова Иордана под сомнение: Иордан (как и, очевидно, Кассиодор) смешивает историю гетов, скифов и готов, свободно варьируя эти этнонимы и осуществляя их взаимную подмену; тем самым формируя искусственный псевдоисторический конструкт, основанный исключительно на мозаичном сочетании сведений Греко-римской историографии.
23:55 20.05.2016
aleksandr kyncevic - так кобылы у дрыкгантов были? И как называлась порода, а то жеребцы к каким-то кобылам лезут, а что за порода непонятно..
23:58 20.05.2016
Айлёна! Займись лучше своей темой. Видишь, как они у тебя тут хозяйничают?!
01:20 21.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> > Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Equus Polonicus
>на картинке можно написать и "хрень хвостатая", это не значит что порода так называлась
Фламандский художник Abraham de Bruyn. Гравюра 1575-1577 год Из коллекции Герцога August Bibliothek.
