>>> >>> Timofey 29977 (29977) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Интересно, все-таки, откуда на вид образованные люди задаются столь странными вопросами? Россия = Русь. Действительно, столица Руси переходила, сначала - из Новгорода в Киев, затем из Киева во Владимир Залесский, затем в Москву. Именно на Севере, в России сохранились русские былины, рассказывающие о киевском князе Владимире Ясное Солнышко и его богатырях - Илье Муромце )из Мурома), Алеше Поповиче из Ростова Великого, Добрыне - из Киева и других. Нигде в былинах Русь специально не называется Киевской (она, как и в летописях - просто Русь). С этих былин, собранных у сказителей на Русском Севере, русские школьники начинают знакомство с литературой в 5 классе. Мы ВСЕГДА назывались русскими, и нам не интересно, что поляки и т. д. могли называть нас "московитами&am p;qu ot;. Московские князья и цари никогда не называли себя царями "московитов& ;quo t;, но "государями Всея Руси" (см. титулатуру русских князей) На Украине же не осталось никакой фольклорной памяти о Руси. В украинских "Думах" ("Дума о козаке Голоте" и т. д.) есть только "козаки", там нет ни русичей, ни русских. Весьма нелепы наскоки на нас, русских, со стороны людей, которые сами отказались от русского имени. Украина отказалась называться Русью еще в 17 веке, под польским влиянием. Входя в состав Польши Малая Русь и называлась так, потому что на польском языке - kray это "пограничье& ;quo t;. См. подробно:http://rutenica.narod.ru/
>>> >>> Конечно, в былинах Русь не называется Киевской. Былины ж написаны в 18-19 веках для вас -лохов. А ты думал, шо в 11-13? Я писала про этот разводняк. Не велись на него. >>> В северной части России даже в 15-16 веке мало кто говорил на понятном русскому языке, там проживали совсем другие народы. На самом деле все они написаны и записаны в 18-19 веке, причем адаптированы для массового "народного" ; чтения на усредненном великорусском наречии. quoted3
>>Киевской Русью для удобства стали так те территории называть историки)Назывались они всегда Русью,землями русскими!) quoted2
>Да, но вы все равно к ним отношения не имеете quoted1
Да правда ли?))))Интересно,а с какого времени мы не имеем?)
> Реаниматор (22830) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ох,Алёна))))Ну вот как же ты любишь историю переворачивать) >> Вот у меня к тебе вопрос сразу возник...Чего же все эти "научные" выводы у вас возникли только недавно,эдак года 3 назад?)Внезапное озарение?) quoted2
>Ты шо на приколе? Грушевский и Субтельный историю Украины раньше написали. quoted1
А Соловьев и Ключевский тебе о чем нибудь говорят?)
>>> >>> Timofey 29977 (29977) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Интересно, все-таки, откуда на вид образованные люди задаются столь странными вопросами? Россия = Русь. Действительно, столица Руси переходила, сначала - из Новгорода в Киев, затем из Киева во Владимир Залесский, затем в Москву. Именно на Севере, в России сохранились русские былины, рассказывающие о киевском князе Владимире Ясное Солнышко и его богатырях - Илье Муромце )из Мурома), Алеше Поповиче из Ростова Великого, Добрыне - из Киева и других. Нигде в былинах Русь специально не называется Киевской (она, как и в летописях - просто Русь). С этих былин, собранных у сказителей на Русском Севере, русские школьники начинают знакомство с литературой в 5 классе. Мы ВСЕГДА назывались русскими, и нам не интересно, что поляки и т. д. могли называть нас "московитами&am p;qu ot;. Московские князья и цари никогда не называли себя царями "московитов& ;quo t;, но "государями Всея Руси" (см. титулатуру русских князей) На Украине же не осталось никакой фольклорной памяти о Руси. В украинских "Думах" ("Дума о козаке Голоте" и т. д.) есть только "козаки", там нет ни русичей, ни русских. Весьма нелепы наскоки на нас, русских, со стороны людей, которые сами отказались от русского имени. Украина отказалась называться Русью еще в 17 веке, под польским влиянием. Входя в состав Польши Малая Русь и называлась так, потому что на польском языке - kray это "пограничье& ;quo t;. См. подробно:http://rutenica.narod.ru/
>>>
>>> Конечно, в былинах Русь не называется Киевской. Былины ж написаны в 18-19 веках для вас -лохов. А ты думал, шо в 11-13? Я писала про этот разводняк. Не велись на него. >>> В северной части России даже в 15-16 веке мало кто говорил на понятном русскому языке, там проживали совсем другие народы. На самом деле все они написаны и записаны в 18-19 веке, причем адаптированы для массового "народного" ; чтения на усредненном великорусском наречии. quoted3
>>Открою тебе тайну великую)В некоторых районах Севера России до сих пор многие народности разговаривают на своих языках,но тем не менее,говорят и на русском) конечно говорят на русском, бо им навязали имперский язык quoted2
>В 15-16 веках практически вся Россия говорила на русском языке(чему доказательства и грамоты и книги). > Да, Некрасов очень хорошо это описал в диалоге барина и мужика, они с трудом друг друга понимали, что уж говорить про 15-16 века. Знаем мы ваши доказательства переписанные летописи и фейковые былины quoted1
Да разумеется фейковые и летописи и былины)))Откопали,переписали и закопали))))Вот же принцип работы,я и не знал ранее,ты мне только глаза открыла)
А про Грушевского я тебе могу только одно сказать)Да,его работа была,но заметь,НИКТО из известных историков того времени(включая зарубежных) её не разделял!)Ни одну критику она не выдерживала!НИ ОДНУ!)И ты ссылаешься на этого учёного?) Может,что-нибудь,посерьёзнее приведёшь в пример?)
Что есть Украина? Это потерянная Русью территория части древней Руси. Древняя Русь простиралась от Ужгорода до Ярославля и от Ладоги до Тьмутаракани. После того как Киев просрал татарам Русь,территория от Смоленска до Ужгорода отошла сначала к татарам потом к Литве ,потом к полякам и затем Речи Посполитой практически до 1800 года,пока Россия не освободила эту территорию и назвала Малороссией. За это время население этой территории полностью переродилось, из русских оно превратилось в полутурок, полуполяков, полурусских, полутюрок. Так же изменился облик этих людей из светловолосых и простых русских они превратились в щирых , чернявых , хитрых ,похожих на тюрок людей. И ещё,само название "Украина" это не страна,а территория окраины Польши и России.
Украина- Русь? Не слышал. Это вобще что? Когда существовало? Почему не Украина-Хазария? А может Украина-Сарматия? Всё это мелковато. Берите масштабнее. Украина-Венериания.
Аргумент, Мишаня, аргумент - эт по вашему. На этом аргументы кончились? Сказки кончились?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> из тебя славянин прет? Кастрюля не мешает. quoted1
В том же, где из тебя монгол. Жиром не намазываешься? Не склизко заднице?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1525 Альбрехт Бранденбургский, великий магистр тевтонских рыцарей, принял лютеранство, и польский король Сигизмунд I (годы правления 1506–1548) позволил ему преобразовать владения Тевтонского ордена в наследственное герцогство Пруссия под польским сюзеренитетом. В период правления Сигизмунда II Августа (1548–1572) quoted1
Ой как всё запущено, "ысторык". Ну причём здесь польский король в 1506-1548 году к Украине? Какое отношение поляки могли иметь к этим землям? Что ты виляешь, аки придорожная женщина, и делаешь вид, что не понимаешь, на чём тебя поймали?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
Такой бред впервые слышим и удивляемся, где ты этого набрался..
А ты знаешь, что за вписывание вместо чужих цитат - своих измышлений и указания другого автора (ТЕМ БОЛЕЕ МАТЕРНЫХ ЦИТАТ!!!) в приличном обществе МОРДУ бьют?
> Украина- Русь? Не слышал. Это вобще что? quoted1
Да один укр книжку написал, теперь они с сим опусом как дурень с писаной торбой носятся..смотрите мол какие мы..а то шо этот укр был прародителем украинского фентези скромно умалчивают..
> > Украина- Русь? Не слышал. Это вобще что? > Когда существовало? Почему не Украина-Хазария? > А может Украина-Сарматия?
> Всё это мелковато. Берите масштабнее. > Украина-Венериания. > quoted1
Это она ссылается на Грушевского,псевдоисторик начала 20 века)Он написал свой труд где и начал разграничение русских и украинцев....В общем,ещё в то время находились такие,которые подвякивали что русские украинскую землю присвоили себе)Хорошо,что их были таких только еденицы,остальные здравомыслящие люди оказались)
>> >> Украина- Русь? Не слышал. Это вобще что? >> Когда существовало? Почему не Украина-Хазария? >> А может Украина-Сарматия?
>> Всё это мелковато. Берите масштабнее. >> Украина-Венериания. >> quoted2
>Это она ссылается на Грушевского,псевдоисторик начала 20 века)Он написал свой труд где и начал разграничение русских и украинцев....В общем,ещё в то время находились такие,которые подвякивали что русские украинскую землю присвоили себе)Хорошо,что их были таких только еденицы,остальные здравомыслящие люди оказались) quoted1
>>> >>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Timofey 29977 (29977) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Интересно, все-таки, откуда на вид образованные люди задаются столь странными вопросами? Россия = Русь. Действительно, столица Руси переходила, сначала - из Новгорода в Киев, затем из Киева во Владимир Залесский, затем в Москву. Именно на Севере, в России сохранились русские былины, рассказывающие о киевском князе Владимире Ясное Солнышко и его богатырях - Илье Муромце )из Мурома), Алеше Поповиче из Ростова Великого, Добрыне - из Киева и других. Нигде в былинах Русь специально не называется Киевской (она, как и в летописях - просто Русь). С этих былин, собранных у сказителей на Русском Севере, русские школьники начинают знакомство с литературой в 5 классе. Мы ВСЕГДА назывались русскими, и нам не интересно, что поляки и т. д. могли называть нас "московитами&am p;qu ot;. Московские князья и цари никогда не называли себя царями "московитов& ;quo t;, но "государями Всея Руси" (см. титулатуру русских князей) На Украине же не осталось никакой фольклорной памяти о Руси. В украинских "Думах" ("Дума о козаке Голоте" и т. д.) есть только "козаки", там нет ни русичей, ни русских. Весьма нелепы наскоки на нас, русских, со стороны людей, которые сами отказались от русского имени. Украина отказалась называться Русью еще в 17 веке, под польским влиянием. Входя в состав Польши Малая Русь и называлась так, потому что на польском языке - kray это "пограничье& ;quo t;. См. подробно:http://rutenica.narod.ru/ >>>>
>>>> Конечно, в былинах Русь не называется Киевской. Былины ж написаны в 18-19 веках для вас -лохов. А ты думал, шо в 11-13? Я писала про этот разводняк. Не велись на него. >>>> В северной части России даже в 15-16 веке мало кто говорил на понятном русскому языке, там проживали совсем другие народы. На самом деле все они написаны и записаны в 18-19 веке, причем адаптированы для массового "народного" ; чтения на усредненном великорусском наречии. >>> Киевской Русью для удобства стали так те территории называть историки)Назывались они всегда Русью,землями русскими!) quoted3
>>Да, но вы все равно к ним отношения не имеете quoted2
>Да правда ли?))))Интересно,а с какого времени мы не имеем?) quoted1
> > exelens (exelens) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина- Русь? Не слышал. Это вобще что? quoted2
>Да один укр книжку написал, теперь они с сим опусом как дурень с писаной торбой носятся..смотрите мол какие мы..а то шо этот укр был прародителем украинского фентези скромно умалчивают.. quoted1