>> Так как страничка перевернулась, а свидомые это учитывают и в этом случае продолжают талдычить свою брехню, выкладываю карту Киевской Руси и тут >> >> quoted2
Гугли любую дату... Пофигу... Она менялась незначительно, причем Государственность Киевской Руси зародилась в Новгороде в 882 году... Так что пофигу...
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> Важнейшей мистификацией созданной Россией является некая связь между историей Киевской Руси, а фактически Украины, quoted1
Какая скажите связь, между "украиной" И Киевской Русью? Вот зачем вы присваиваете себе, великое прошлое? Мне на из украинской истории приходит в голову только сс галичина, бандера, полицаи. Ну еще если подумать, складывается ассоциация с дубаком на вышке, ГУЛАГА,
> Россия – страна созданная Петром I на основе Московско-татарского княжества. > Важнейшей мистификацией созданной Россией является некая связь между историей Киевской Руси, а фактически Украины, и фино-татарскими ханами Московии. > Надо понимать, что определение Русь, изначально относилось лишь к территории, подконтрольной, и охраняемой, городу Киеву. Укрытой городом Киевом. > Называлась соответственно территории Киевской Русью, так как от названия ее центра, ее столицы и происходило название территории. > Так города платившие Рима – признавали право Рима, и назывались Римской Империей, города платившие Москве – аналогично. > Если взять сегодняшнюю карту, то Киевская Русь - это территория Центральной Украины, а именно: Киевская, Житомирская, Сумская и Черниговская области, а также части Винницкой, Черкасской и Полтавской областей. > Под напором татаро-московских войск, центр Руси, вместе с ее управленческим аппаратом в конце XII века сместился на Западную Украину. > О чем говорят летописи? > 1146 год > «И Святослав, заплакав, послал к Юрию в Суздаль, сказал: «Брата мне Всеволода Бог взял, а Игоря Изяслав схватил. Пойди-ка в Русскую землю, в Киев». > 1147 год > Черниговский князь Святослав взял в осаду город Неринск в Рязанском княжестве, о чем в летописи написано: > «В то же время прибежали к Святославу из Руси отроки». > Что говорит о том, что Рязань не является Русью. > 1148 год > Киевский князь Изяслав Мстиславович обменялся любезностями с братом Ростиславом Мстиславовичем, князем Смоленским: > «Изяслав дал дары Ростиславу, что от Русской земли и от всех цесарских земель, а Ростислав дал дары Изяславу, которые от верхних земель и от варягов». > 1149 год > Изгнанный из Киевщины Ростислав, приехавши к своему отцу Юрию Долгорукому в Суздаль, говорит: > «Слышал я, что хочет тебя вся земля Русская и черные клобуки». > Юрий же Долгорукий, позже говорит: > «Сыновец мой Изяслав, на меня прийдя, волость мою разорил и поджег, а еще и сына моего выгнал из Русской земли и волость ему не дал, и меня стыдом покрыл». > 1151 год > Изяслав Мстиславович, изгнавший Юрия Долгорукого из Киева, сообщает, что его сын Андрей Боголюбский сказал: > «Тем временем выпросил у отца пойти заведомо в Суздаль, говоря: « Осе нам уже, отче,тут, в Руской земле ни рати, ни чего другого. Так что потеплу пойдем». > 1154 год > Об очередном неудачном походе Юрия Долгорукого на Киев в летописи сообщают: > «В том же году тронул Юрий с ростовцами, и с суздальцами, и со всеми детьми в Русь. И случился мор среди коней во всем войске его, которого же не было никогда». > 1173 год > Когда Ростиславовичам предложили покинуть Киев, а также города Белгород и Вышгород и уйти в Смоленск, летопись сообщает: > «Засетовали Ростиславовичи, что он лишает их Русской земли». > 1174 год > Суздальский князь Андрей Боголюбский, отвечая на обращение князей Ростиславовичей, говорит: > «Подождите немного, я послал к братьям своим в Русь. Как мне весть будет от них, тогда и дам ответ». > Позже, после смерти Андрея Боголюбского, придворный человек Кузьмин говорит: > «Уже тебя, хозяин, пахолки твои не признают. Не так, как когда-то, когда купец приходил из Цесарограда, и из других краев, и из Русской земли…». > А бояре из Владимира-на-Клязьме вторят ему: > «Князь наш убит, а детей у него нет, сынок его в Новгороде, а брат его на Руси». > 1175 год > Летопись гласит, что русские – чужие на Ростовской земле: > «В том же году, когда оба Ростиславовича сидели на княжестве в земле Ростовской, раздавали они были посадничества русским отрокам. А те большую тягость людям сим совершили продажами и верами». > 1180 год > Черниговский князь Святослав Всеволодович пошел походом на Суздаль и Рязань: > «И тогда спешно приготовились к бою в войске Святославовом, и Всеволод Святославович уборзе примчался к русским полкам со своим полком. И тогда рязанские князья убежали, а других они побили». > После того как Святослав вернулся из Суздаля летопись гласит: > «А когда вышел он из Суздальской земли, то отпустил брата своего Всеволода, и Олега, сына своего, и Ярополка в Русь, а сам с сыном Владимиром пошел в Новгород Большой». > 1187 год > Князь Рюрик Киевский послал в Суздаль сватов к князю Всеволоду, дабы его дочь Верхуслава вышла за своего сына Ростислава. Всеволод согласился, и отпустил ее: «в Русь». > 1223 год > Киевским князям на битву с татаро-московами послали с ростовским полком Василия Константиновича: «к ним в Русь». > 1406 год > Литовская летопись сообщает: > «Свидригайла… начал много зла с Москвой творить Литовской земле и Руси». > 1415 год > «Витовт, Большой князь Литовский, увидев, что митрополиты, придя из Москвы в Киев, забирают из Святой Софии все, что красиво… и в Московскую землю относят», чтобы «не преуменьшалось богатство в земле Русской», приказал выбрать своего митрополита. > Тиражирование этнонима «Русь» > Но нигде нет этнонима: «Суздальская Русь», «Московская Русь», «Новгородская Русь»! > Все это тиражирование название Русь не более чем выдумка политтехнологов, имеющая одну цель, закамуфлировать воровство истории. > Русь всегда была Киевской, подчиненные ей земли никогда не были Русью. > Суздаль, Смоленск и Новгород, ни во время пребывания под властью Киева, ни после, никогда не назывались Русью. > Русь – это территория современной Центральной, а с конца XII века – еще и Западной Украины. > Переезд Руси > В XIX веке российский историк Михаил Погодин предложил весьма удобную теорию о преемственности Москвы как столицы переехавшей из Киева Руси. > По его словам, Русь, поднялась и «переехала» из Киева в Москву! > Идея была настолько притянутой за уши, что даже в советское время, над ней смеялись все историки. > Владимирско-Суздальское княжество, или Залесье – это территория, прародина сегодняшней Московии. > Московия – не имеет никакого отношения к Руси, и называться Русью, не может. > Также Русью называться не может и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу Руси»! > Во-первых потому что Новгродов, по меньшей мере было построено великое множество, и название Новгород мог носить любой Новый Город. > Во-вторых так сложилось исторически, что земли Великого Новгорода, никогда не считались Русью. > 1141 год > «А когда Святослав Ольгович удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему». Новгород не является Русью! > 1148 год > Князь киевский Изяслав Мстиславович пришел за помощью к новгородцам и сказал: > «Вот братья, сын мой, и вы прислали ко мне, что вас обижает стрый мой Юрий. На него я пришел сюда, оставив Русскую землю». > А после того как киевское и новгородское войско пошло войной на Суздаль, летопись сообщает: «И оттуда послали они Новгородцев и Русь опустошать Ярославль». > «И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли». > Получается, что представители Новгорода и Руси, это не один и тот же народ, как бы того ни хотелось сегодняшним политисторикам. > В конца XII века Западную Украину начали называть Русью > Так галицко-волынского князя Романа Мстиславовича, который правил в 1188-1205 годах, современники называли «самодержцем всей Руси». > А вот Андрея Боголюбского, в то же время, летопись уже называет «самовладцем всей Суздальской земли».
> Подчеркивая его незаконный приход во власть, узурпацию власти над Суздалем. > Галицко-волынские князья, достаточно долго удерживали за собой титул Руси и называл себя князьями и хозяевами «Русской земли» или «всей Русской земли», а на их печатях был указан титул «короля Руси» или «Rex Russiae». > Московия была официально переименована в Россию царским указом в 1721 году. Этноним «русский» закрепился еще позже – только в конце века, когда царица Екатерина II «высочайшим повелением» приказала московскому народу называться «русским народом» и запретила ему употреблять название «москвитя quoted1
А еще великие укры, мотыгами выкопали черное море.
> > На сколько я понял, российские особо не заморачиваются по этому поводу. Их раздумья умещаются в одно предложение: раз мы россияне захватили Русь, значит Русь - это и есть Россия. quoted1
Совершенно верно! Это их обычная имперская тактика- присваивать и объявлять своим всё захваченное.в том числе и историю захваченных земель. В этом они полностью наследуют философию китайцев- всё.что когда было захвачено Китаем,навсегда объявляется китайскими территориями. Более того!! Китайскими терртториями объявляются и то.что было завоёвано завоевателями самого Китая!
> > Гугли любую дату... Пофигу... Она менялась незначительно, причем Государственность Киевской Руси зародилась в Новгороде в 882 году... Так что пофигу... quoted1
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Молодец, Римский! И не лень тебе в сотый раз со свидами эту жвачку жевать? quoted1
А у меня папа историк... Россию он недолюбливает (он латыш), но от брехни свидомых просто из себя выходит... Он говорит, что если уж и быть врагом России, то быть хотя бы лучше их...
Он все это мне объяснял раньше... Как то запомнилось... причем там были курьезы и покруче... Например украинцы называли Святослава украинцем, а Невского татаромонголом... На самом деле они оба кровные родственники...
Москва В США насчитывается около 22 поселений, названных так же, как столица нашей Родины. Однако, это совсем маленькие городишки с парой-тройкой улиц, названные так, скорее всего, из-за ностальгии русских эмигрантов. На фото Москва, штат Айдахо.
> Считай что угодно.мне без разницы! > Всё равно ты ничего не поделаешь с фактом.что когда был Киев,упомянутого тобой " центра" в виде Москвы не существовало! > Киев " окраина"того.что на тот момент НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! quoted1
Киев не был тогда окраиной.. никакой Украины тогда не было в 9-13 веках.. Киев был столицей Руси.. Но потом зачах и стал окраиной Руси...
> > На сколько я понял, российские особо не заморачиваются по этому поводу. Их раздумья умещаются в одно предложение: раз мы россияне захватили Русь, значит Русь - это и есть Россия. quoted1
Россия это и есть Русь.. Украина это окраина Руси...Польши..Литвы..