> У меня есть знакомый, фамилия у него интересная, Лукашенко, ветеран Афганистана. Так вот рост у него маленький, а афганцы мелкие. Его за своего принимали там quoted1
> Ну и в заключении, Рыбаков антинорманист а я норманист. Конечно Русь в узком смысле была, и это варяги. > Тебя же не смущает что болгары славяне, а древние болгары - это тюрки? > quoted1
У норманской теории есть одна малююююсенькая проблемка - этот конкретно малюююююсенькое количество скандинавских заимствований в языке древних русинов. Знаешь сколько их ВСЕХ вместе взятых было ? Даю наводку - меньше, чем пальцев на одной руке )))
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз. На территории России эпос про Илью Муровлянина был распространён конкретно только в одном регионе - в Олонецкой губернии. quoted1
Да чушь собачья, ну хорошо а эпос про Садко? И ты как-то упускаешь из виду что Россией правили Рюриковичи а вот ВКЛ к ним не имел никакого отношения. И это их земли, ежели судить по средневековому праву.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какое отношение имеет история России, суть которой сложилась в окрестностях Москвы, на основе Московского царства, если само Московское царство достигло своего могущества (в том числе) раграблением и вырезанием населения того региона, где сохранился эпос ? > У вас что наследие через некрофильство наследуется ? quoted1
Что за чушь ты несёшь? Москва стала собственно случайно столицей, и там вполне себе созревала концентрация земель начиная с Юрия Долгорокого, да прервана была Батыевым вторжением. Твоя беда что истории ты не знаешь, и, даже тёрки с Новгородом стали регулярными при нём же. Новгород - это разные интересные товары а Залесье, сиречь Владимирско-Суздальская земля - это хлеб. Вот Торжок владимирцы перекрывали и новгородцам становилось грустно, потом правда грустно становилось и купцам, зерном торговавшим, не продать же и приходили к компромиссу. С Киевом это единое политическое пространство.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это о том же. Расскажи в скольких тысячах километров от указанных городов находятся ближайшие (кроме Киева) мировые цетры цивилизации в то время. > Да, и яндексные ссылки у меня не открываются. > quoted1
Ну набери карта Руси и посмотри в каком центре Киев находится Там вот аккурат Смоленск в центре получается.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная масса Черных клобуков — берендеев — была расселена киевскими князьями в Поросье и на Правобережье Днепра. Они были размещены в качестве наемной конницы quoted1
Какой конницы? Наёмной? Чем же им платили что за бредятина, дружище? Ты в курсе что со времён Рыбакова археология немного продвинулась так вот Русь чеканила монеты короткое время и само расселение с оплатой хреново коррелируется, если им платят то зачем расселять? Если расселяют то зачем платить? Они расселены и им есть с чего кормится. Ну и главное, если Русь - это Киев, по рыбакову, то всё остальное - нерусь? Чернигов к примеру, Владимир-Волынский, Новгород-Северский, я тебя правильно понял? И как быть с исходом значительной части полян в Залесье? Это чётко видно аккурат археологически поскольку поляне в Залесье привносят свою агрокультуру. И заселяют поляне водоразделы и формируется трёхпольная система, когда все славяне жили по рекам то такое было невозможно, вся земля уже поделена. Реки в Залесье заняты вот и пришлось селиться там где дали, не так удобно но степняки не пограбят и эти люди, поляне в Ростовской то земле и стали тем цементом, с которого начнётся впоследствии объединение земель вокруг Москвы.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> У норманской теории есть одна малююююсенькая проблемка - этот конкретно малюююююсенькое количество скандинавских заимствований в языке древних русинов. Знаешь сколько их ВСЕХ вместе взятых было ? > Даю наводку - меньше, чем пальцев на одной руке ))) quoted1
Тоже самое с болгарами примерно, там тюрки болгары растворились в славянах. А вот скандинавских захоронений до хрена и трошки больше, ты Думаешь я случайно тебе про Смоленск втирал? Гнёздовский погребальный комплекс.
Ты собрался белкой и собакой меня песочить ? ))) Так не пойдёт, берём ВСЕ известные древнерусинские слова из ВСЕХ известных письменных источников древних русинов и сравниваем. Начтнём с А ?
> Какой конницы? Наёмной? Чем же им платили что за бредятина, дружище? Ты в курсе что со времён Рыбакова археология немного продвинулась так вот Русь чеканила монеты короткое время и само расселение с оплатой хреново коррелируется, если им платят то зачем расселять? Если расселяют то зачем платить? Они расселены и им есть с чего кормится. quoted1
Ты сам придумываешь , что чёрные клобуки наёмники, а потом доказываешь, что такого быть не могло ? Это что за приём такой ? )))
Москва не случайно.Москву создала Орда.она ее возвысила и с помощью Москвы прибрали к рукам Северо восточную Русь.Москва это ордынский проект по покорению Руси.Так что ничего там не случайно
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У норманской теории есть одна малююююсенькая проблемка - этот конкретно малюююююсенькое количество скандинавских заимствований в языке древних русинов. Знаешь сколько их ВСЕХ вместе взятых было ? >> Даю наводку - меньше, чем пальцев на одной руке ))) quoted2
>Тоже самое с болгарами примерно, там тюрки болгары растворились в славянах. А вот скандинавских захоронений до хрена и трошки больше, ты Думаешь я случайно тебе про Смоленск втирал? Гнёздовский погребальный комплекс. quoted1
Тане, в болгарском языке и до сих пор такая куча неславянской базовой лексики, что вообще ни один славянин не поймёт про что это - "булка", "майка", "гора", "кока". А у древних русинов , якобы скандинавов, из всех скандинавских заимствований только: Слуга Русов - ябетник , очевидно скандинав, известен только в Новгороде и впервые с 1016г (1030г). Слуга Русов - тиун , известен из той же "Руской правды Ярослава", написанной для Новгородцев. Скандинавский наёмный воин - гридин известен с 996г. А войско Руси - рать которую составляли воины ратники, известно с 911г. Тот факт, что воины-ратники (ратник-очевидно не скандинавское слово), известны с 911г, а также то, что ябетники, отделённые от Русинов, известны только в Новгороде, подтверждают археологические свидетельства того, что скандинавское присутствие на Руси заметно начиная только с 10в и в большей части относится к земле Новгорода. А других скандинавских слов в древнерусском языке - нет ( кнут ещё только, но начиная с 13в. а до этого батог (в значении бич) зафиксировано в источниках 1019, 1093, 1177, 1237гг).
Мне вот интересно ,чисто гипотетически,,что сделают свидомые,если опзж придёт к власти на Украине с кумом Путина ,будут прыгать в Днепр с криками сугс или придётся переобуваться,сдаётся что третьего продолжателя сугс-управления Украина не выдержит ..........
> Москва стала собственно случайно столицей, и там вполне себе созревала концентрация земель начиная с Юрия Долгорокого, да прервана была Батыевым вторжением. quoted1
Конечно созревала и даже созрела - в ряде залесских источников название их территории названо "Земля Залесская", что в то время обозначало "Залесское государство", а в то же время в киевских источниках их территория называлась просто "Залесьем", а своя , понятно - "Руской Землёй". Т.е. залешане уже тогда (до монгол) себя вполне считали отдельным государством, хотя в Руси их таковыми не считали - тобто залесцы были сепары, по современному. Для уточнения - до монгол ни одна из отдельных частей Руси не названа "Землёй" (кроме "Залесской Земли" в залесских источниках)
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Мне вот интересно ,чисто гипотетически,,что сделают свидомые,если опзж придёт к власти на Украине с кумом Путина ,будут прыгать в Днепр с криками сугс или придётся переобуваться,сдаётся что третьего продолжателя сугс-управления Украина не выдержит .......... quoted1