>>>> Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о «Киевской Руси». И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
>>> >>> Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава))) quoted3
>>
>> Повесть писалась спустя 200 лет после описанных событий. Не будьте к монахам так строги. Свечку они не держали и калькулятора у них не было. quoted2
> > А может кто позже Киевских князей за уши к Рюрику тянул?))) > А quoted1
А смысл?
Рюрик это кто?
Я понимаю когда Иван Грозный тянул свою родословную к августу цесарю, но к Рюрику…
>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": >>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны quoted3
>>>>> Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о «Киевской Руси». И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
>>>> >>>> Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава))) >>> quoted3
Спроси у того кто эту сказку придумывал. Не я конечно в душе верю в чудеса средневековой медицины))) да и против Рюрика ничего не имею, Но что то сомневаюсь в правдивости
Значительное влияние хроника оказала на «Повесть временных лет». Установлено[10], что летопись Нестора имеет около 7 сходных мест с хроникой Георгия Амартола. В первую очередь, это походы Аскольда и Дира (866 г.) и Олега (906 г.) на Византию. Т
>>>>>>>> Изучаем первоисточник, а именно «Повесть временных лет»: >>>>>>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
>>> >>> >>>>>> Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о «Киевской Руси». И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями quoted3
>>>>> Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава))) >>>> quoted3
>> >>
>>>> Повесть писалась спустя 200 лет после описанных событий. Не будьте к монахам так строги. Свечку они не держали и калькулятора у них не было. quoted3
>Спроси у того кто эту сказку придумывал. Не я конечно в душе верю в чудеса средневековой медицины))) да и против Рюрика ничего не имею, Но что то сомневаюсь в правдивости quoted1
Но самое зловещее и глупое по своему невежеству эссе Пыня приберег для финальных абзацев. «Убежден, что подлинная суверенность Украины возможна именно в партнерстве с Россией, — пишет он. — Ведь мы — один народ». . Если ты вдруг услышишь что либо подобное,моментально бей в направлении звука.
>>>>> >>>>>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>> >>>>>>>>> Изучаем первоисточник, а именно «Повесть временных лет»: >>>>>>>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны quoted3
>>>> >>>>>>> Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о «Киевской Руси». И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями quoted3
>>>>>> >>>>>> Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава))) >>>>>
>>> >>> >>>>> Повесть писалась спустя 200 лет после описанных событий. Не будьте к монахам так строги. Свечку они не держали и калькулятора у них не было. quoted3
>>
>>
>>>> >>>> А может кто позже Киевских князей за уши к Рюрику тянул?))) quoted3
>>Спроси у того кто эту сказку придумывал. Не я конечно в душе верю в чудеса средневековой медицины))) да и против Рюрика ничего не имею, Но что то сомневаюсь в правдивости quoted2
> > Значительное влияние хроника оказала на «Повесть временных лет». Установлено[10], что летопись Нестора имеет около 7 сходных мест с хроникой Георгия Амартола. В первую очередь, это походы Аскольда и Дира (866 г.) и Олега (906 г.) на Византию. Т >
> "Забавно" > > Какие ещё варианты нужны свидомым? quoted1
Т.е на всю Повесть аж 7 сходных мест? А все остальное выходит выдумки?)
> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": quoted1
Кроме ПВЛ есть ещё и Н1Л - Новгородская первая летопись, там начало Руськой земли ведётся с 854 г с описания Киевских гор. http://litopys.org.ua/index.html А ещё можно поизучать следы скандинавских языков в языке древних русинов. Логично будет уверенно предположить , что скандинавская верхушка принесла с собой скандинавский язык в кучу терминов связанных с постройкой государства. Так было в староанглийском языке - около 30 % лексики в нём составляли скандинавские заимствования - т.е. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ слов. Попробуй навскидку сказать сколько скандинавских заимствований было в языке древних русинов, лексика которых дошла до нас в более 2000 письменных источников, не считая берестяных грамот. Ответ тут:
> ********* (раскрыть)
всего известно ЧЕТЫРЕ скандинавских заимствования в древнерусинском языке: Слуга Русинов - ябетник , очевидно скандинав, известен только в Новгороде и впервые с 1016г (1030г). Слуга Русоинов - тиун , известен из той же "Руской правды Ярослава", написанной для Новгородцев. Скандинавский наёмный воин - гридин известен с 996г. А войско Руси - рать которую составляли воины ратники, известно с 911г. Тот факт, что воины-ратники (ратник-очевидно не скандинавское слово), известны с 911г, а также то, что ябетники, отделённые от Русинов, известны только в Новгороде, подтверждают археологические свидетельства того, что скандинавское присутствие на Руси заметно ТОЛЬКО начиная с 10в и в большей части относится к земле Новгорода. А других скандинавских слов в древнерусском языке - нет ( кнут ещё только, но начиная с 13в. а до этого батог (в значении бич) зафиксировано в источниках 1019, 1093, 1177, 1237гг).
>> То ли лыжи не едут, то ли таки лето на дворе...
>> Я реально не понимаю, ЗАЧЕМ украинцы и россияне ломают копья по поводу "один" "не один" народ? И какая разница, сколько лет географическому названию? >> Вам то что с того? Не, предположим, найдется какой-нибудь авторитетный историк, который докажет, что один народ и что? После этого украинцы скажут "екарный бабай, та мы ж братья, давайте опять в СССР объединимся?" >> Или докажет, что таки не один народ - что, россияне скажут "а, так вон оно как, ну, давайте мы вам тогда Крым вернем, СП-2 остановим и еще бабок насыпем"? quoted2
>
>
>> Ведь ничего ж не изменится. >> Вот мне вообще перепендикулярно, кем был какой-то мой далекий предок - кривичем, вятичем, или, вообще, по степи на лошади скакал. >> Были б бабки в кармане да здоровье в организме, а остальное - похер. quoted2
>лично мне пофиг, кто меня кем считает, но жить под путинским режимом я не желаю! quoted1
>Но самое зловещее и глупое по своему невежеству эссе Пыня приберег для финальных абзацев. «Убежден, что подлинная суверенность Украины возможна именно в партнерстве с Россией, — пишет он. — Ведь мы — один народ».. Если ты вдруг услышишь что-либо подобное, моментально бей в направлении звука. quoted1
Надо просто вежливо сказать: Господин Путин вы заблуждаетесь, мы БЫЛИ одним народом, но это время прошло. Сейчас мы два РАЗНЫХ народа и глупо пытаться жить прошлым.
А бить в направлении звука не рекомендую… ответка может оказаться неожиданно мощнее чем вы ожидаете.
> Ну, фамилию от кента самого Рюрика - точно бы запилили. Даже и через 500 лет. quoted1
Рюриков — русская фамилия. Известные носители:
Рюриков, Борис Сергеевич (1909—1969) — советский литературный функционер, журналист, главный редактор «Литературной газеты». Рюриков, Дмитрий Борисович (род. 1947) — советский и российский дипломат. Рюриков, Николай Владимирович (1884—1943) — священник Русской православной церкви, священномученик.
>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": quoted2
>Кроме ПВЛ есть ещё и Н1Л - Новгородская первая летопись, там начало Руськой земли ведётся с 854 г с описания Киевских гор. http://litopys.org.ua/... > А ещё можно поизучать следы скандинавских языков в языке древних русинов. Логично будет уверенно предположить , что скандинавская верхушка принесла с собой скандинавский язык в кучу терминов связанных с постройкой государства. Так было в староанглийском языке - около 30 % лексики в нём составляли скандинавские заимствования - т.е. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ слов. > Попробуй навскидку сказать сколько скандинавских заимствований было в языке древних русинов, лексика которых дошла до нас в более 2000 письменных источников, не считая берестяных грамот. > Ответ тут: > ********* (раскрыть)всего известно ЧЕТЫРЕ скандинавских заимствования в древнерусинском языке: > Слуга Русинов - ябетник , очевидно скандинав, известен только в Новгороде и впервые с 1016г (1030г). > Слуга Русоинов - тиун , известен из той же "Руской правды Ярослава", написанной для Новгородцев.
> Скандинавский наёмный воин - гридин известен с 996г. А войско Руси - рать которую составляли воины ратники, известно с 911г. > Тот факт, что воины-ратники (ратник-очевидно не скандинавское слово), известны с 911г, а также то, что ябетники, отделённые от Русинов, известны только в Новгороде, подтверждают археологические свидетельства того, что скандинавское присутствие на Руси заметно ТОЛЬКО начиная с 10в и в большей части относится к земле Новгорода. > А других скандинавских слов в древнерусском языке - нет ( кнут ещё только, но начиная с 13в. а до этого батог (в значении бич) зафиксировано в источниках 1019, 1093, 1177, 1237гг). quoted1
Так И у новгородской летописи первоисточника нету)) По поводу влияния скандинавов кто ж спорит. В конце концов готы откуда пришли?))) Тоже ж скандинавами были)