> новое видение истории в России > > Москва в виде единства украинцев, белорусов и русских > > Статья Путина как зеркало современной русской политики. > > Интересен вопрос, что общего между др. Московией и др. Русью? Московия заявила о себе на международной арене с 14 века, времени, когда др. Русь уже начала увядать и становиться в прямую и косвенно частью Великого литовского княжества. Московия, возникшая на границе важного торгового пути между Булгарией (Восток)и Литвой (Запад), по сохранившимся источником воевала с Русью (Литовской).До Петровских военных экзирцисов, страна называлась Московией на всех международных картах. Пётр не только изменил свой титул, став императором, но и объявил страну империей Российской, при этом, столицей стал Санкт-Петербург.Внимание, Москва-столица Московии, а не России. > Историки пролили много чернил, объясняя изменение слова Русь, на Рось. Теории выдвигались всякие, исключая главную. Продвижения Петра на Запад были не только к Балтике, но и к Литовско-польским границам. Главный административный центр ВКЛ была местность Росиены, где раз в 2 года проводились съезды феодалов со всех сторон страны. Росиены-это сегодны приграничная территория между Белорусью и Литвой. Можно вспомнить ещё косвенный факт-первой российской императрицей стала полька. Название Российская империя-результат наследия ВКЛ. > До 1918 года С.-Петербург счетался столицей Империи, пока Ленин не постановил перенести её в Москву, причём, не как столицу Руси или России, а как столицу нового государства-СССР.До 1991, так и остававшуюся столицей Советской империи. Межтем, в 30-х г. г. прошлого века, мэр Ленинграда Киров пытался добиться от Сталина разрешить сделать город столицей РСФСР. Сталин увидел в этом посягательства на своё правление. Кирова убили.Потом были попытки и после войны. РСФСР до конца существования СССР оставалась без собственной столицы. > А сейчас посчитаем: > -до 1722 года существовало государство Московия > - с 1722 по 1918 столицей государство Российская империя был С.-Петербург
> -с 1918 по 1991 столицей СССР была Москва > -с 1991, обретшая «независимость"Российская Федерация сделала Москву своей столицей. > И того, 1991+2021=30 лет Мосве-столиции России.
Вообще-то Историю Знать надо. После нападения татаро-монгол на Киевскую Русь (Русь) На землях Княжеств бывшей Киевской Руси образовались Два РУССКИХ Княжества (государства). На Землях Полоцкого, Черниговского, Турово — Пинского… княжеств Киевской Руси (Руси) — образовались Великое княжество Литовское и Русское.- ВКЛР. На землях бывших Княжеств Киевсой Руси (Руси) - Рязанского, Северского, Смоленского, Ростово-Суздальского,., Русское Княжество -Великое Княжество Московское (Московия) — ВКМ.. ,., Но Князья ВКЛР в борьбе за ВластЪ,, сдали Русское Княжество под Польскую корону. Князья ВКМ в 1612 году пошли путём ВКЛР и тоже сдали ВКМ под Польскую корону. Но в ВКМ нашлись Минин и Пожарский и с Народом и Божьей Помощью, кое-как отбились от Польши (РП). Позже Земли ВКЛР вошли в состав России (ВКМ) .История поправила Глупых Князей-предателей ! Москва -была столицей -ВКМ (Московии). России, СССР. Столицей Российской Империи — стал Петербург (Петроград). И какие проблемы?
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До самого Петра все летописи велись на этом языке церковью. Следовательно и разговорный был схож с ним. Иначе возникают во просы: писалось на одном, а говорилось на другом?
>
> Именно так официальные летописи на одном языке, а разговорный русский совершено другой (но тоже славянской ). > > Писали их православные грамотные монахи… доля которых была очень маленькая…
Писали монахи из заграницы(Болгария,Греция)а население говорило на том,что потом стало называться,западнорусском.Люди были одним единым с Западной Русью.Но это сейчас всячески отрицается в пользу,якобы,обособленностью Москвы.
> > А разговорный язык был совсем другой… русский….
>
12:21 25.07.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А разговорный язык был совсем другой… русский…. >>
>Он так только назывался. По сути — это была укрмова.
Какая укромова если первые этнические украинцы только в середине -конце 19 века появились?
12:23 25.07.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> но её в древнерусинских документах не зафиксировано.
Наверное правильно говорить в «древнерусских» документах.
Почему?
Русин, русины
исторический эндоэтноним жителей Руси, изначально употреблявшийся только в форме единственного числа — русин (др.-рус. рѹсинъ), в то время как множественное число выражалось формами русь, либо русьскыи (люди). Форма множественного числа русины возникла в XVI веке.
12:36 25.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Писали монахи из заграницы (Болгария, Греция)
На Руси писали монахи.
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> население говорило на том, что потом стало называться, западнорусском
Население говорило на русском языке (в современном определении «древнерусском» языке).
Никаких западно и восточно русских языков очень долгое время НЕ БЫЛО… даже тогда когда русские стали жить раздельно…. на северо-востоке Руси и в ВКЛ.
Различия стали накапливаться позднее…. а деление русских ВКЛ на малороссов и белорусов было вызвано Люблинской унией 1569 года…. Когда… то что потом стали называть Малороссией (а географически и для католиков-поляков Украиной) отошло полякам, а более северные русские земли первыми инкорпорированные в ВКЛ стали называться Белоруссией….
На этих территория и образовались два субэтноса русского народа: малороссы и белорусы.
Третий субэтнос великороссы сложился на Северо-Востке Руси…. туда же в конце концов вошли и русские Северо-Запада Руси (Новгород и Псков).
12:39 25.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Люди были одним единым с Западной Русью.Но это сейчас всячески отрицается в пользу,якобы,обособленностью Москвы.
Да это были одни и те же русские. А кто с кем был един это каждый со своего конца видит по своему.
С западного конца кажется что восточный был с ним един, а с восточного конца кажется что это западный был с ним един.
13:04 25.07.2021
Названия Малороссия и Великороссия применили православные священники Юго-Западной Руси….
Взяли это из деления Руси греческими священниками….
Греки называли Киев и земли юго-западной Руси как первоосновы Руси (наряду с Новгородом) Малой Русью…
А когда русские при своей колонизации стали продвигаться на северо-восток и заселять его…. то чтобы обознаначить ВСЮ территорию Руси ВМЕСТЕ с Малой Русью то стали называть её Великой Русью….
Со временем когда размер территоррии и значение Владимирской Руси стали больше чем у Малой Руси то название Великая Русь стало употреблятся за ней отдельно….
PS.
Впрочем согласен с Tab, что эта теория раннего употребления греками терминов Малая и Великая Русь менее убедительна и скорее всего появление термина Малая Русь относится к более поздним послемонгольским временам и временам вхождения части русских княжеств в ВКЛ и связана с разделением православных епархий.
13:46 25.07.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Если в Политбюро не правят украинцы - империи быть не может.
Ты сам себе противоречишь. Украиной правят на данный момент украинцы. Почему такая разруха? Весь мир с вами-где экономический взлёт?
13:53 25.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Статья Путина как зеркало современной русской политики.
Вообще я согласен со многими аналитиками что эта статья Путина слегка завуалированная, но намеренно прозрачная УГРОЗА в адрес Украины и Запада.
Почему он это сделал?
Это попытка НАДАВИТЬ…. на Украину и Запад с целью заставить СНИЗИТЬ градус антироссийской риторики и активности и сбавить темпы подготовки превращения Украины в военный плацдарм НАТО против России….
Желание показать решимость российской власти в этом направлении….
Та геополитическая катастрофа России которая наступила с распадом СССР…. для кого-то была сразу очевидна…. (в основном для людей с марксистскими взглядами тк это катастрофа и для марксизма)…
Для тех кто видит марксизм и Россию сами по себе это стало очевидно не сразу (в том числе для меня лично)…
Осознание стало приходить постепенно….
0. Россия как шарик в настольной игре через короткое время неопределенного колебания упала в отведенную ей мировой капиталистической системой ямку.
Ямку третьесортного периферийного каптализма сырьевых стран Третьего Мира.
В то время как СССР имел свою СОБСТВЕННУЮ часть мировой социалистической экономики неподконтрольную Западу и это и было основой его независимости…. хотя эта экономика не выдержала конкуренции через 50 лет…
1. Неудача создать единую страну из России и Белоруссии с единым русским народом….
2. Дрейф Украины от советской поверхностной лицемерной и скрыто соперничающе-завистливой «дружбы» с Россией к строго прозападной и радикально антироссийской позиции.
3. Решимость Запада УНИЧТОЖИТЬ Россию как сколько-нибудь политически значимую страну В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ…. низвести её на положение своего третьесортного вассала…
4. Готовность Запада для этого укреплять украинскую антирооссийскую позицию и иллюзии Белоруссии о своей маленькой, но «независимой европейской» стране.
Фактически Россию вытолкнули из Европы и взяли в осаду….
Путин увидел это отчаянное положение России позже всех….
И теперь пытается запугать Запад и Украину напоминая о его отчаянной дерзкой и УСПЕШНОЙ попытке это сделать в небольшом масштабе Крыма….
Как бы говорит: думаете я на это не спсобен в бОльшем масштабе?
Дело ваше, но подумайте прежде чем это проверять.
14:12 25.07.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а)
> Та геополитическая катастрофа России которая наступила с распадом СССР…. для кого-то была сразу очевидна….
Катастрофа началась не с распадом,а с политики Путина.Можно сказать,что с 14 года.Игнор и санкции для РФ.И не с 92-го.
14:14 25.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а)
>> Та геополитическая катастрофа России которая наступила с распадом СССР…. для кого-то была сразу очевидна….
> > Катастрофа началась не с распадом,а с политики Путина.Можно сказать,что с 14 года.Игнор и санкции для РФ.И не с 92-го.
Санкции у России были и до 14 года
А с14 Россия стала восстанавливаться в своих границах
Даже раньше. Когда наказали грузинов.
14:17 25.07.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А греки применили название Малая и Великая Русь как кальку с истории Греции. > > Ранее греки называли первоначальную часть Греции — Малой Грецией…. а если хотели говорить обо всем греческом мире…., включая греческие колонии в Италии и Малой Азии то употребляли термин Великая Греция….
У греков киёв относился к Великой Руси.
14:19 25.07.2021
Это ясно видно из другой греческой записи начала XIV века: «Было в Вели- кой России 19 епархий: теперь же их осталось 12. Когда епархия Галиции была возведена на степень митрополии царем Андроником по царским хрисовулам и патриаршим писаниям при патриархе кир-Афанасии, то подчинились галицкой митрополии следующие епархии: Володимеря, Перемышля, Луцка, Турова и Холма»28. Из обоих текстов ясно, что «Великою Россиею» в представлении греков была некогда вся огромная Россия как единое целое. Когда же из этого целого выде- лилась меньшая часть (Галицкая и еще пять епархий из 19), то эта часть получи- ла название «Малой», а за оставшейся, большей частью сохранилось название «Великая». Как видно из этого перечня, деление это было чисто политическим, а не этно- графическим. К Малой России были отнесены епархии юго-западные, подчи- ненные великому князю галицко-володимирскому. В Великой России остались не только Великий Новгород и Великий Владимир, но и Смоленск, Полоцк, Ки- ев и епархии около Киева: Чернигов, Переяславль, Белгород.
В 1317 г. великий князь Гедимин добился нового уменьшения митрополии Великой России. По его требованию при патриархе Иоанне Глике (1315—1320) была создана православная митрополия Литвы со столицей в литовском Новго- родке — Малом Новгороде29. Этой митрополии, о делах которой мы почти ниче- го не знаем, вероятно, подчинились те епархии, которые непосредственно зави- сели от Литвы, т. е. Туров, Полоцк, а затем, может быть, и Киев. В греческой за- писи по этому поводу говорится, что Литва была раньше «епархией Великой России; столицей ее был Малый Новгород»30. Название столицы способствовало тому, что и эту митрополию, оторвавшуюся от Великой России, стали причис- лять к «Малой России».
Короче. Великая Россия, в средневековых понятиях, это терр. От Галичины до Ладоги.
Понятие Малая Россия вохникло тогда, когда литовские князья вырвали малую часть территории Великой России и выпросили у константинополя для нее отельного митрополита
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А греки применили название Малая и Великая Русь как кальку с истории Греции.
>
>
>>>
>>> Ранее греки называли первоначальную часть Греции — Малой Грецией…. а если хотели говорить обо всем греческом мире…., включая греческие колонии в Италии и Малой Азии то употребляли термин Великая Греция….
