> Идиллическую картинку ты себе нарисовал, прям рай земной Эдем-украина
> > Благо сохранились летописи вкл, как добывали себе провизию козаки: > Набег на литовские города, увод полона на низ, там людей козаки заставляли копать грядки и выращивать урожай, а зимой им всем под зад и на мороз, чтобы не было лишних ртов
и такое было,но уже с 16 века формировалась военно-хозяйственная структура курень/сотня/зимовник и основу этой структуры составляли вольные люди. "следов" этих "зимовников" полно -сейчас это села Херсонской,Днепропетровсеой,Запорожской, Николаевской ,Полтавской областей.А в 17 веке такие поселения начали возникать и дальше на север.Собственно Харьков получил название от имени казацкого сотника Харька,который построил хутор на берегу речки Уды
22:30 14.07.2021
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Убскандинавов не было у финнов было >
Расскажи про финское племя с названием "русь".
22:30 15.07.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, кстати, "русь", если что, название племени варягов, которых дикие славяне пригласили ими править.
>Не было такого племени у скандинавов. И это кстати научный факт.
Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
22:47 15.07.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> А по фамилиям , историк ты наш , тут такое дело , первые появились аж через 500 лет от Синеусов. > > С XIV века фамилиями начинает обзаводиться правящее сословие – князья, бояре, позднее и сформировавшееся дворянство: Оболенский, Гагарин, Кошкин, Карамзин и т.п.
Ну, фамилию от кента самого Рюрика - точно бы запилили. Даже и через 500 лет.
22:49 15.07.2021
Читая эту тему - задумываюсь: а не является ли Путин веселым троллем? Столько холиваров одной статьей породить... завидую аж
22:52 15.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
22:56 15.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
>Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о "Киевской Руси". И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
23:04 15.07.2021
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> > austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
>>Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
>Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о "Киевской Руси". И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава)))
23:13 15.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": >>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
>>Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о "Киевской Руси". И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
> > Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава)))
Повесть писалась спустя 200 лет после описанных событий. Не будьте к монахам так строги. Свечку они не держали и калькулятора у них не было.
23:15 15.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
>Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
Совсем нет. Писали за неимением первоисточников копипастом с греческих летописей
Нааример
23:16 15.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
>Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
Совсем нет. Писали за неимением первоисточников копипастом с греческих летописей
> > austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет":
>>>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
>>> Скажем так, если отбросить этот документ, то тогда разрушается вся теория о "Киевской Руси". И на этом источнике основана современная история, то есть, евсякие иные теории являютя еще большими безосновательными бреднями
>> >> Верно, разрушается. Мне вот больше всего в Повести нравится кусок про Игоря и Ольгу. Жили они жили 50 лет без детей и тут вдруг Ольга будучи старухой родила Святослава)))
> > Повесть писалась спустя 200 лет после описанных событий. Не будьте к монахам так строги. Свечку они не держали и калькулятора у них не было.
А может кто позже Киевских князей за уши к Рюрику тянул?))) А
23:23 15.07.2021
austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на :
>> austriagenshtab (austriagenshtab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Изучаем первоисточник, а именно "Повесть временных лет": >>> Это не первоисточник) Первоисточники чудесным образом утеряны
>>
> >
>> Совсем нет. Писали за неимением первоисточников копипастом с греческих летописей
>> >> Нааример легенда о Кие- чистая выдумка
> > И что ссылками на греческие летописи поделишься?))))
