>> Что нынешнее время возьми, что раньше, что Древний Египет какой-нибудь
>Так вот я и говорю, нужна ли нам такая церковь? Может быть достаточно иметь Бога в душе?
А кого вы спрашиваете? Слесаря дядю Васю? Или экономиста Михаила Петровича? Святые отцы чудотворцы все учили что без церкви нет православия и нет спасения.
20:40 28.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Мы делаем все сами, но не все можем и тут он нам помогает.
Где помощь Бога в устранении Сталина и Гитлера?
> А Сталина могли элементарно убить из пистолета, однако люди не смогли почему то, так что инсульт не нужен был, мы могли справится сами, тем более на Гитлера было настоящее покушение.
Ага. Было несколько покушений на Гитлера. Так вот - его просто Бог спасал от смерти, иначе и не скажешь, ежели религиозным быть. То бомба - не взорвалась в самолете. То взрыв был - но Гитлер спокойно уцелел. Что это??? Почему же Бог так Гитлера хранил? Почему он так хранил Сталина? Может он с ними одного поля ягода?
20:43 28.10.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
>Но не убили. Никто и не стрелял. Почему?
> > Может не всё так просто было? Может миф тот про диктатора не вполне соответствует действительности?
Ну может быть и Гитлер был прекрасным человеком, с точки зрения Бога? На Гитлера была масса покушений, но он успешно избежал все.
.
20:56 28.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Почему же Бог так Гитлера хранил?Почему он так хранил Сталина?Может он с ними одного поля ягода? >
Это говорит о том, что в жизни есть случайности, а не все предопределено, потому Гитлер и уцелел. Зато сейчас он и Сталин отвечают по полной. ventlon писал(а) в ответ на :
> sgruzov - это вообще сектант, придумавший собственную веру
А чем отличается вера моего приятеля от моей или моей сестры двоюродной. Получается мы все сектанты. Вентон, главное это есть вера в Бога или нет. А в какого это уже не так важно, надо только сверить мораль верующего, а то могут и злу поклоняться.
22:50 28.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Ну может быть и Гитлер был прекрасным человеком, с точки зрения Бога? > На Гитлера была масса покушений, но он успешно избежал все.
Неисповедимы пути Господни. Нам бы с людьми разобраться.
Так почему на Гитлера покушались, полагая что он вреден для страны? А вот на Сталина не покушались. Вряд ли Сталин был прекрасным человеком. И все же ...
00:38 29.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> На Востоке - не пустились. Хотя Бога по буддизму - нету. То есть по факту: Бог - нафиг не нужен для морали. (Также это показало например Конфуцианство. )
Восток - дело тонкое. У них свои заморочки. И мораль своя. С разных мы планет.
Darlock писал(а) в ответ на :
> ристианский Священник спокойно может говорить: " ...Убивайте всех, Бог там разберет где свои где чужие...". > И обосновать свою позицию - тоже сможет влегкую. > Ибо нет в Религии четких критериев доказательств. Поэтому можно обосновать и убийства и все что угодно.
Не может сказать такое священник любой конфессии. Критериев и доказательств в религии не требуется. Нужна просто вера. Для верующего всё уже решил Бог. Тонкости - для богословов.
Darlock писал(а) в ответ на :
> А доказательств истинности какой-то позиции - тоже нет. Значит можно творить чё хочешь и на крайняк покаятся.
Религия к этому не призывает. Грехи возможны, без них человек не может, а покаяние полезно тем, что человек свой грех осознал, а душа приобрела опыт (для чего и послана).
Darlock писал(а) в ответ на :
> Религия - вредная и опасная штука.
Не согласен.
00:40 29.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Да ладно уже. Ни в чём таком, бог со всеми своими нормами не помеха. > Бог не фраер. "Бог всегда на стороне более сильной армии" (С - Наполеон) > Классика жанра
Отморозки есть и среди верующих. И Папы Римские бывали из бандитов.
06:32 29.10.2013
WIST писал(а) в ответ на :
>Не может сказать такое священник любой конфессии.
Может. А Инквизиторы могут жечь на костре еретиков. Да и у нас в России - тоже жгли. Учите историю.
>Критериев и доказательств в религии не требуется. Нужна просто вера.
Вот именно поэтому пылали костры, и убивали людей. Ибо критериев, доказательств нет. Значит из Библии и Веры можно вывести, что угодно.
Я об этом и толкую уже который пост.
>Религия к этому не призывает.
Призывает. Ведь мы можем менять и "доказывать" некоторые положения религии - как душа пожелает. Критериев - нет. Доказательств - нет. А "объяснить" и обосновать свою позицию при таких условиях - легче легкого. И можно отправлять еретиков на костры.
>>Религия - вредная и опасная штука.
> > Не согласен.
Но возразить конструктивно вы ничего не смогли. Просто неохота вам расставаться со своей мерзкой сказкой, из которой при желании лепить можно что угодно.
>> Ну может быть и Гитлер был прекрасным человеком, с точки зрения Бога?
>> На Гитлера была масса покушений, но он успешно избежал все.
> > Неисповедимы пути Господни. > Нам бы с людьми разобраться.
Тогда нафиг такой Бог, который допускает столько мерзостей и зла и никак не помогает боротся со злом?
> А вот на Сталина не покушались.
На Сталина - тоже покушались. Несколько раз. Просто случаи не такие яркие как у Гитлера. И тоже - везде один облом с покушениями.
Я и говорю: похоже Бог берег и Сталина и Гитлера. А вот миллионы обычного народа - не берег. Они дохли в лагерях. Зачем нам такой Бог?
06:44 29.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же Бог так Гитлера хранил?Почему он так хранил Сталина?Может он с ними одного поля ягода?
>>
>Это говорит о том, что в жизни есть случайности, а не все предопределено, потому Гитлер и уцелел.
А почему Бог не вмешался и не помог заговорщикам? Нужно было в мелочи помочь. Люди сами уже все сделали. Однако Бог не только не помог, он похоже вообще - оберегал Гитлера и Сталина.
>Зато сейчас он и Сталин отвечают по полной.
Ежели Бог оберегал Гитлера и Сталина при жизни - то сейчас они там все втроем веселятся и измываются над верующими лохами.
.
09:36 29.10.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> то сейчас они там все втроем веселятся и измываются над верующими лохами.
Вот это мы и узнаем с вами, когда окажемся на том свете. Пока рано об этом думать.
13:44 29.10.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же Бог так Гитлера хранил?Почему он так хранил Сталина?Может он с ними одного поля ягода? >>
>Это говорит о том, что в жизни есть случайности, а не все предопределено, потому Гитлер и уцелел. Зато сейчас он и Сталин отвечают по полной. > ventlon писал(а) в ответ на :
>> sgruzov - это вообще сектант, придумавший собственную веру
>А чем отличается вера моего приятеля от моей или моей сестры двоюродной. Получается мы все сектанты. Вентон, главное это есть вера в Бога или нет. А в какого это уже не так важно, надо только сверить мораль верующего, а то могут и злу поклоняться.
Получается сектанты. Это вы сами так придумали и так верите. Ваше дело. Православные верят по другому.
>> Не может сказать такое священник любой конфессии.
> > Может. > А Инквизиторы могут жечь на костре еретиков. Да и у нас в России - тоже жгли. Учите историю. >
>> Критериев и доказательств в религии не требуется. Нужна просто вера.
> > Вот именно поэтому пылали костры, и убивали людей. > Ибо критериев, доказательств нет. Значит из Библии и Веры можно вывести, что угодно. > > Я об этом и толкую уже который пост. >
>> Религия к этому не призывает.
> > Призывает. > Ведь мы можем менять и "доказывать" некоторые положения религии - как душа пожелает. > Критериев - нет. Доказательств - нет. А "объяснить" и обосновать свою позицию при таких условиях - легче легкого. > И можно отправлять еретиков на костры. >
>>> Религия - вредная и опасная штука. >>
>> Не согласен.
> > Но возразить конструктивно вы ничего не смогли. > Просто неохота вам расставаться со своей мерзкой сказкой, из которой при желании лепить можно что угодно.
Всё, что Вы пишете про преступления религии - это про времена тёмного средневековья. А насчёт сказки: "Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.". У меня нет маниакальной веры. Лоб не расшибаю. В церкви бываю редко. А пол жизни вообще был атеистом. Но потом понял, что если нет Бога, то жизнь человека, его существование вообще бессмысленны. А православная религия - религия моих предков множества поколений. И кроме хорошего она ничему не учит.
14:23 29.10.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> sgruzov - это вообще сектант, придумавший собственную веру.
Не навешивайте ярлыков - и не навешают вам.
14:40 29.10.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> sgruzov - это вообще сектант, придумавший собственную веру.
