Все упирается в желание образования . Все хвалят советскую систему ,но например у нас в параллели было 8 ( до " з") 8х классов человек по 35-40 , а 9з осталос только 3 ,то есть 170 - 200 человек отправили в ПТУ ну в лучшем случае в техникум ,Происходил отбор способных получать полное среднее образование в школе , а затем идти в ВУЗ. И сразу же начинало хватать хороших педагогов.
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Геополитический анализ отсутствует вообще.
> >
>>>>
>>>> Вот ты марксист? Давай обсудим с тобой коммунизм. Поясни - как общество может позволить всем брать по потребностям, а отдавать по желанию, если в этом обществе есть хоть один бессовестный человек? >>> Я с тобой (и другими как ты) уже говорил. Рассуждаешь на уровне обывателя. Поэтому нет смысла повторяться.
>> >> А ты ответь, почему коммунисты учитывали только материальную составляющую потребностей, а внутреннюю заменяли лозунгами.
>Маркс и Ленин не были против религии (закон о свободе совести), а как попы обманывают народ ради выгоды. Лично видел их жадность. Для меня есть священники и попы. Священники это искренне верующие, попы - это служащие церкви, которых интересует только деньги,но никак не душа, а тем более мораль. ("Сказка о попе и работнике его Балде".) > "Так, высокая английская церковь скорее простит нападки на 38 из 39 статей её символа веры, чем на 1/39 её денежного дохода". (Маркс).
> Пират Балтазара Косса благодаря награбленному золоту стал Папой Римским. > Ведь "Моральный кодекс строителя коммунизма" ничем не отличается от библейских 10 заповедей. Но, как всегда, 10 заповедей, как и "Моральный кодекс..." - это для низов, для народа, а для верхов - только власть и роскошь, но никак не мораль.Так что злато сильнее морали. > Основоположники научного коммунизма надеялись что рабочий класс морально устойчив и когда он будет сыт и одет то сможет построить справедливое общество. После революции Ленин был потрясён, как его соратники меняются, когда в их руки попадает власть.
Я не о попах думал, когла тебя спрашивал, а чтобы ты признался, что коммунисты боялись развивать людей, это им было опасно, и как Сталин сказал Берии, это означало, что они не на своём месте.
19:17 24.07.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> каждому обеспечить суперпедагога невозможно
>>Каждому нет, но и не ширпотреб же.
>Все упирается в желание образования . Все хвалят советскую систему ,но например у нас в параллели было 8 ( до " з") 8х классов человек по 35-40 , а 9з осталос только 3 ,то есть 170 - 200 человек отправили в ПТУ ну в лучшем случае в техникум ,Происходил отбор способных получать полное среднее образование в школе , а затем идти в ВУЗ. И сразу же начинало хватать хороших педагогов.
Ты тоже не о том. Государство себе готовило на том уровне, на котором его устраивало, а не человека развивало. Боялось, что люди его перерастут?
19:21 24.07.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Раскол случился.
Расколоть можно что-то целое, Нетолерантный. Вы это понимаете?
>>>>> >>>>> Вот ты марксист? Давай обсудим с тобой коммунизм. Поясни - как общество может позволить всем брать по потребностям, а отдавать по желанию, если в этом обществе есть хоть один бессовестный человек?
>>>> Я с тобой (и другими как ты) уже говорил. Рассуждаешь на уровне обывателя. Поэтому нет смысла повторяться.
>>> >>> А ты ответь, почему коммунисты учитывали только материальную составляющую потребностей, а внутреннюю заменяли лозунгами.
>>Маркс и Ленин не были против религии (закон о свободе совести), а как попы обманывают народ ради выгоды. Лично видел их жадность. Для меня есть священники и попы. Священники это искренне верующие, попы - это служащие церкви, которых интересует только деньги,но никак не душа, а тем более мораль. ("Сказка о попе и работнике его Балде".) >> "Так, высокая английская церковь скорее простит нападки на 38 из 39 статей её символа веры, чем на 1/39 её денежного дохода". (Маркс).
> >
>> Пират Балтазара Косса благодаря награбленному золоту стал Папой Римским.
>> Ведь "Моральный кодекс строителя коммунизма" ничем не отличается от библейских 10 заповедей. Но, как всегда, 10 заповедей, как и "Моральный кодекс..." - это для низов, для народа, а для верхов - только власть и роскошь, но никак не мораль.Так что злато сильнее морали. >> Основоположники научного коммунизма надеялись что рабочий класс морально устойчив и когда он будет сыт и одет то сможет построить справедливое общество. После революции Ленин был потрясён, как его соратники меняются, когда в их руки попадает власть.
> > Я не о попах думал, когла тебя спрашивал, а чтобы ты признался, что коммунисты боялись развивать людей, это им было опасно, и как Сталин сказал Берии, это означало, что они не на своём месте.
Я тебя понял, ты меня не понял. Во-первых, мораль невозможна без религии, настоящей религии. Во-вторых, тебе ясно сказано что нужно верхушке (не важно коммунистической, либеральной, демократической...) и где они видят низы. Ты выпускаешь из виду то, что никогда нельзя забывать: есть ведущие и ведомые, хозяин и лошадь, правящая верхушка и трудовой народ, у которых интересы всегда противоположные.
>>>> каждому обеспечить суперпедагога невозможно >>> Каждому нет, но и не ширпотреб же.
>>Все упирается в желание образования . Все хвалят советскую систему ,но например у нас в параллели было 8 ( до " з") 8х классов человек по 35-40 , а 9з осталос только 3 ,то есть 170 - 200 человек отправили в ПТУ ну в лучшем случае в техникум ,Происходил отбор способных получать полное среднее образование в школе , а затем идти в ВУЗ. И сразу же начинало хватать хороших педагогов.
> > Ты тоже не о том. Государство себе готовило на том уровне, на котором его устраивало, а не человека развивало. Боялось, что люди его перерастут?
Я все времяоб одном и том же : " спасение утопающих - дело рук самих утопающих" И 4сли надеясь на Бога самому нужно не олошать ,то на государство и надеяться не стоит
> А я просто хочу еще раз поблагодарить тех, кто придумал и внедрил на этот форум уникальную систему администрирования и модерирования
> у многих по разным причинам есть претензии по этой части > но именно благодаря этой системе форум жив и здоров > СПАСИБО!
Присоединяюсь, аns.
До 1917 года общее число психиатрических коек в России было сравнительно невелико: - в 1905 году — 128 психиатрических больниц с 33 607 койками (на 10 000 населения при этом приходилось 2,1 койки), - в 1914 году — 96 психиатрических стационаров с 27 146 койками, -в 1935 году на территории СССР функционировало 102 психиатрических больницы и 33 772 койко-места, - 1955 - около 200 психиатрических больниц, имевших 116 тысяч коек, - с 1962 года по 1974 количество койко-мест возросло с 222 600 до 390 тысяч, - 1987 году их было 335 200.
В период с 1990 по 2005 год число коек в психиатрических стационарах России сократилось с 200,6 тысяч до 167 тысяч. - в 2013 года на 100 тысяч населения приходилось 105 психиатрических коек.
Просто хочу ещё раз поблагодарить тех, кто придумал и внедрил на этом форуме уникальную систему администрирования и модерирования. Ведь о цифровизации психиатрических больниц умалчивают. Вот и случился "Великий Раскол".
19:32 24.07.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> скатыванием в огромную евразийскую северную корею
Зачем привлекать КНДР для модели будущего РФ. эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> До того, как диктовать неумолимую волю другим народам, надо самим стать привлекательным государством, богатым, развитым, с демократией и свободами
>>>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Геополитический анализ отсутствует вообще. >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Вот ты марксист? Давай обсудим с тобой коммунизм. Поясни - как общество может позволить всем брать по потребностям, а отдавать по желанию, если в этом обществе есть хоть один бессовестный человек?
> >
>>>>> Я с тобой (и другими как ты) уже говорил. Рассуждаешь на уровне обывателя. Поэтому нет смысла повторяться.
>>>> А ты ответь, почему коммунисты учитывали только материальную составляющую потребностей, а внутреннюю заменяли лозунгами.
>>> Маркс и Ленин не были против религии (закон о свободе совести), а как попы обманывают народ ради выгоды. Лично видел их жадность. Для меня есть священники и попы. Священники это искренне верующие, попы - это служащие церкви, которых интересует только деньги,но никак не душа, а тем более мораль. ("Сказка о попе и работнике его Балде".) >>> "Так, высокая английская церковь скорее простит нападки на 38 из 39 статей её символа веры, чем на 1/39 её денежного дохода". (Маркс).
>> >>
>>> Пират Балтазара Косса благодаря награбленному золоту стал Папой Римским.
>
>
>>> Ведь "Моральный кодекс строителя коммунизма" ничем не отличается от библейских 10 заповедей. Но, как всегда, 10 заповедей, как и "Моральный кодекс..." - это для низов, для народа, а для верхов - только власть и роскошь, но никак не мораль.Так что злато сильнее морали.
>>> Основоположники научного коммунизма надеялись что рабочий класс морально устойчив и когда он будет сыт и одет то сможет построить справедливое общество. После революции Ленин был потрясён, как его соратники меняются, когда в их руки попадает власть.
>> >> Я не о попах думал, когла тебя спрашивал, а чтобы ты признался, что коммунисты боялись развивать людей, это им было опасно, и как Сталин сказал Берии, это означало, что они не на своём месте.
>Я тебя понял, ты меня не понял. Во-первых, мораль невозможна без религии, настоящей религии. > Во-вторых, тебе ясно сказано что нужно верхушке (не важно коммунистической, либеральной, демократической...) и где они видят низы. Ты выпускаешь из виду то, что никогда нельзя забывать: есть ведущие и ведомые, хозяин и лошадь, правящая верхушка и трудовой народ, у которых интересы всегда противоположные.
И оказалось, что морален или не морален не зависит от принадлежности к определённому классу? Признаёшься, что и религиозным, и коммунистам важнее всего согнать всех в стадо?
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> > >
>>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> каждому обеспечить суперпедагога невозможно
>>>> Каждому нет, но и не ширпотреб же.
>>> Все упирается в желание образования . Все хвалят советскую систему ,но например у нас в параллели было 8 ( до " з") 8х классов человек по 35-40 , а 9з осталос только 3 ,то есть 170 - 200 человек отправили в ПТУ ну в лучшем случае в техникум ,Происходил отбор способных получать полное среднее образование в школе , а затем идти в ВУЗ. И сразу же начинало хватать хороших педагогов.
>> >> Ты тоже не о том. Государство себе готовило на том уровне, на котором его устраивало, а не человека развивало. Боялось, что люди его перерастут?
> > Я все времяоб одном и том же : " спасение утопающих - дело рук самих утопающих" И 4сли надеясь на Бога самому нужно не олошать ,то на государство и надеяться не стоит
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> > >
>>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> каждому обеспечить суперпедагога невозможно
>>>> Каждому нет, но и не ширпотреб же.
>>> Все упирается в желание образования . Все хвалят советскую систему ,но например у нас в параллели было 8 ( до " з") 8х классов человек по 35-40 , а 9з осталос только 3 ,то есть 170 - 200 человек отправили в ПТУ ну в лучшем случае в техникум ,Происходил отбор способных получать полное среднее образование в школе , а затем идти в ВУЗ. И сразу же начинало хватать хороших педагогов.
>> >> Ты тоже не о том. Государство себе готовило на том уровне, на котором его устраивало, а не человека развивало. Боялось, что люди его перерастут?
> > Я все времяоб одном и том же : " спасение утопающих - дело рук самих утопающих" И 4сли надеясь на Бога самому нужно не олошать ,то на государство и надеяться не стоит
А если оно, такое, мешает, тоже всё равно?
19:41 24.07.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> скатыванием в огромную евразийскую северную корею
>Зачем привлекать КНДР для модели будущего РФ. > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До того, как диктовать неумолимую волю другим народам, надо самим стать привлекательным государством, богатым, развитым, с демократией и свободами
>>>>>>> >>>>>>> Вот ты марксист? Давай обсудим с тобой коммунизм. Поясни - как общество может позволить всем брать по потребностям, а отдавать по желанию, если в этом обществе есть хоть один бессовестный человек?
>>
>>
>>>>>> Я с тобой (и другими как ты) уже говорил. Рассуждаешь на уровне обывателя. Поэтому нет смысла повторяться.
>> >>
>>>>> >>>>> А ты ответь, почему коммунисты учитывали только материальную составляющую потребностей, а внутреннюю заменяли лозунгами.
>>>> Маркс и Ленин не были против религии (закон о свободе совести), а как попы обманывают народ ради выгоды. Лично видел их жадность. Для меня есть священники и попы. Священники это искренне верующие, попы - это служащие церкви, которых интересует только деньги,но никак не душа, а тем более мораль. ("Сказка о попе и работнике его Балде".)
>>>> Ведь "Моральный кодекс строителя коммунизма" ничем не отличается от библейских 10 заповедей. Но, как всегда, 10 заповедей, как и "Моральный кодекс..." - это для низов, для народа, а для верхов - только власть и роскошь, но никак не мораль.Так что злато сильнее морали.
>>>> Основоположники научного коммунизма надеялись что рабочий класс морально устойчив и когда он будет сыт и одет то сможет построить справедливое общество. После революции Ленин был потрясён, как его соратники меняются, когда в их руки попадает власть.
>>>
>>> Я не о попах думал, когла тебя спрашивал, а чтобы ты признался, что коммунисты боялись развивать людей, это им было опасно, и как Сталин сказал Берии, это означало, что они не на своём месте.
>>Я тебя понял, ты меня не понял. Во-первых, мораль невозможна без религии, настоящей религии. >> Во-вторых, тебе ясно сказано что нужно верхушке (не важно коммунистической, либеральной, демократической...) и где они видят низы. Ты выпускаешь из виду то, что никогда нельзя забывать: есть ведущие и ведомые, хозяин и лошадь, правящая верхушка и трудовой народ, у которых интересы всегда противоположные.
> > И оказалось, что морален или не морален не зависит от принадлежности к определённому классу? Признаёшься, что и религиозным, и коммунистам важнее всего согнать всех в стадо?
Во все времена были стадо и пастух. Ты опять забываешь об этих противоположностях. Поэтому ты бессистемно жонглируешь лишь фактами без всякого анализа: что вижу о том и пою.
19:47 24.07.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> скатыванием в огромную евразийскую северную корею
>Зачем привлекать КНДР для модели будущего РФ. > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До того, как диктовать неумолимую волю другим народам, надо самим стать привлекательным государством, богатым, развитым, с демократией и свободами
>РФ борется как раз за такую привлекательность.
Есть витрина, была потенциальная витрина, ДНР-ЛДНР, при желании можно было там отстроить эльдорадо Русского мира, мэйд ин Путин, за 9 лет В результате нищий, полубандитский бандустан И это факт
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть именно то предательство Ельцина есть во многом причина нынешней войны
>>Почему при резком повороте политики в России идёт предательство её интересов (Хрущёв, Горбачёв, Ельцин, а перед ними Ленин)?
> > Ну когда все баламутят первым всплывает говно . > Насчёт Горбачева и Хрущева вопрос кстати спорный ,им не приходилось решать вопрос удержания власти ,за что впрочем оба и поплатились. А вот Ленин и Ельцин - эти двое жаждали личной власти ,рвались к ней наплевав на любые моральные принципы. Оба были великолепные демагоги- популисты ,умевшие изобразить себя борцами за народное счастье И тут уже решал уровень культуры людей ,которые готовы были обманываться. По сути и ленинии Ельцин мало чем отличаются от МММ - предлагали простые рецепты людям ,при которых и делать то ничего не надо уничтожить буржуев, Ельцина наоборот - коммунисто, и будет счастье. Сказка короче по щучьему велению и Иван - дурак .
Популизм и пропаганда присутствовали. Но поворот в политике в СССР и России, обычно связан со сменой руководства страной. Но система была неспособна наладить преемственность курса и создать толковых реформаторов. Поэтому люди с новыми идеями были настолько слабы, что вынуждены были ублажать национальные окраины, для создания некоторой опоры для преобразований. За счёт России.
