> Монашка говорит о том, что видела своими глазами там на месте. > Вы полагаете, что это есть вмешательство в "политику". > > > С каких это пор свидетельство человека о своей жизни и событиях в стране является вмешательством в политику США ??? >
> Да Вы там офонарели, DarkSide. Вы уже краёв не видите. > > Что Вам там - хозяева выдали премию марихуаной?
Хммм...пропустим твою истерику.Начнем думать мозгом.Новость кто разместил,МИД РФ.Мид РФ имеет отношение к политике?Вопрос второй,что монашка видела своими глазами?Вопрос третий,ты лично общался с этой монашкой?Вопрос чертвертый,в статье говориться о доказательствах и видео,они предоставлены?Доказательства хоть чего нибудь,кроме слов некой монашки,предоставлены?
10:46 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Хммм...пропустим твою истерику.Начнем думать мозгом.Новость кто разместил,МИД РФ.Мид РФ имеет отношение к политике?Вопрос второй,что монашка видела своими глазами?Вопрос третий,ты лично общался с этой монашкой?Вопрос чертвертый,в статье говориться о доказательствах и видео,они предоставлены?Доказательства хоть чего нибудь,кроме слов некой монашки,предоставлены?
"свои материалы Агнесс Аль-Салиб намерена передать независимой комиссии по расследованию нарушений прав человека в Сирии." Она там живет. Не прячется. Полагаю ее стоило бы опросить.
Да и вообще стоило бы хоть кого то опросить, прежде чем начать людей бомбить.
Вы так не считаете?
10:56 09.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
>свои материалы Агнесс Аль-Салиб намерена передать независимой комиссии по расследованию нарушений прав человека в Сирии
Так стоп,если у этой женщины,есть какие то доказательства,относительно применения хим оружия.То почему она их не передала комиссии ООН?Которая там для того и находилась.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Да и вообще стоило бы хоть кого то опросить, прежде чем начать людей бомбить.
Так не могут,опросили опозицию,но ей РФ не верит.В то же время блочит остальные предложения.Я даже не знаю,как тут работать ООН,если даже раследование о применении хим оружия РФ и Китай 5 дней блочили.И США выступают за бомбежки Асада,а не жителей Сирии.Людей там бомбят каждый день,и при том выжигают напалмом войска Асада. Ps,комиссия ООН так же опрашивала и войска Асада,так что больше не знаю,кого там им еще опрашивать.
11:10 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
>Так стоп,если у этой женщины,есть какие то доказательства,относительно применения хим оружия.То почему она их не передала комиссии ООН?Которая там для того и находилась.
А, знаете, Дарксайд, Вы поезжайте в Сирию. И найдите ту женщину. Да и спросите у неё прямо. Ну вряд ли она станет отмалчиваться.
DarkSide писал(а) в ответ на :
>ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и вообще стоило бы хоть кого то опросить, прежде чем начать людей бомбить. > Так не могут,опросили опозицию,но ей РФ не верит.В то же время блочит остальные предложения.Я даже не знаю,как тут работать ООН,если даже раследование о применении хим оружия РФ и Китай 5 дней блочили.И США выступают за бомбежки Асада,а не жителей Сирии.Людей там бомбят каждый день,и при том выжигают напалмом войска Асада. > Ps,комиссия ООН так же опрашивала и войска Асада,так что больше не знаю,кого там им еще опрашивать.
Какую опозицию кто опрашивал??? Где Вы такое вычитали? Были лишь слухи и телефонные звонки. Дознание вообще не велось. И опрашивать нужно всех, кто хоть что-то может сказать по поводу тех событий. Независимо кто он, оппозиционер из Египта или сирийский солдат, или та христианская монашка. А уж только потом, проанализировать информацию, включая и хим анализы, включая видео и фотоснимки, да и выводы делать.
А проведение расследования никто не блочил блокировал (уволят Вас за безграмотность). Шёл спор о важных деталях.
Кстати, про какой такой напалм Вы там все пишете? Откуль Вы про напалм взяли?
>> Тот кто применяет ну должен же знать о реакции НАТО? Взрослые же люди то. Брат не брат. Брат что без мозгов что ли? Для томагавков разницы то нет брат там или ещё кто. Прецедентов то куча в мире. Ирак там, Ливия.. Или они стратеги плохие..Получается брат не дружит с головой??? Ну а как еще, если вы говорите что он применял хим оружие. Либо это сознательное самоубийство. Вот и всё
> > > Самоубийство? > > Это попытка продлить агонию. >
> Асадовский клан не жилец, если только в Россию не убежит. > > Любой другой вариант означает смерть асадовцам.
И после асадовцев придут другие люди и заживут все счастливо и припеваючи? Так что ли??? Вы думайте как хотите. Как я понимаю у нас с вами диаметрально противоположные точки зрения. Ирак, Сербия, Ливия сейчас Сирия.. Дальше кто на очереди??? Потом России будут претензии предъявлять что ли?? Ну пусть попробуют. Пусть только какая то западная шавка гавкнет на нас.
11:26 09.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> А, знаете, Дарксайд, Вы поезжайте в Сирию. И найдите ту женщину. > Да и спросите у неё прямо. Ну вряд ли она станет отмалчиваться.
Ты предоставил эту инфу,как доказательства,тебе их и приводить.Мне только не понятно,если эти весомые доказательства есть,почему их не предъявили инспекторам ООН. ton15 писал(а) в ответ на :
> Какую опозицию кто опрашивал??? > Где Вы такое вычитали? Были лишь слухи и телефонные звонки. > Дознание вообще не велось.
Вообще то инспекторы ООН опрашивали как опозицию,так и мирных жителей и войска Асада или ты не в курсах ? ton15 писал(а) в ответ на :
> включая и хим анализы, включая видео и фотоснимки, да и выводы делать.
Так сделали американцы снимки из космоса,предоставили результаты экспертизы,она РФ не устроила.Спрашивается чьи это проблемы?Если РФ сама не предоставила не каких доказательств вины повстанцев?Но активно их в этом обвиняет.И доказательства применения,видео и фото так же предоставлены и гуляют по ютубу,РФ их сначало тоже отвергали,как поделку,пока эксперты,не сказали что записи подлинны. ton15 писал(а) в ответ на :
> А проведение расследования никто не блочил блокировал
Блочили доказательства я уже приводил и не раз,так что не надо отмазываться. ton15 писал(а) в ответ на :
> Шёл спор о важных деталях.
Не было не какого спора,ООН само потребовало провести немедленное раследование,РФ и Китай заблокировали.Сначало отмазываясь что опозиция против,но они сразу сказали да.Хотя инспекторы ООН в тот момент уже прибыли в страну и находились от места применения в паре киллометров.Так что все отмазки РФ не убедительны.Туда ехали не американцы,не японцы,а ООН. ton15 писал(а) в ответ на :
> Кстати, про какой такой напалм Вы там все пишете?
В сми РФ об этом умалчивают ?Не мудренно,так же умалчивали и то что на протяжении пяти дней,войска Асада обстреливали место применения хим оружия арртилерией и авиацией,человечно по отношению к своим гражданам,не так ли?
Телегруппа Би-би-си в ходе съемок документального фильма в Сирии стала свидетелем применения зажигательных снарядов в районах, где проживает мирное население. Там же есть видео и прочее,только не надо говорить,что это снова опозиция угнала истребитель войск Асада )
11:30 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> ЮАР,РФ заплатит еще бабла они и не такое заявят,ЮАР находится под колпаком Китая и РФ туда частенько скидывает бабки и списывает долги,думаешь просто так?
Что за бред В ЮАР крупнейшие залежи алмазов, которые добывают в основном британские компании. Чтобы маленьким странам понять, что их могут разбомбить в любой момент и по любому поводу не надо особого ума и оплаты DarkSide писал(а) в ответ на :
> ООН создано для чего ?Для предотварщения конфликтов,в других случаях решение существующих.Но оно не может выполнять свои обязности,из-за того что РФ и Китай,блокируют все инициативы,не предлогая ничего в замен.Если ООН не в состоянии решать свои прямые обязанности,нафиг оно тогда сдалось ?Это как полиция,которая ничего не делает,кому нужна такая полиция?
Во первых ООН - не полиция и никогда ею не была Во вторых, реально ООН эффективно работает только когда, есть согласие всех членов совбеза, т.е. когда нет противостояния между ними. В Сирии как раз противоречия есть. Если одни страны снабжают оружием боевиков а другие - правительство, то как тут достичь согласия?
Согласно логичной позиции России просто не нужно лезть во внутренние дела других стран. Россказни про тиранов и кровавых диктаторов оставьте своей тупой пропаганде.... 08.08.08 тоже не нужно сюда приплетать, хотя конечно этот прецедент частично выходит за рамки позиции, но формально все нормы РФ постаралась соблюсти. США - даже не пытается, плюют на все международное право...
11:38 09.09.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Что за бред
Хорошая попытка НО Россия простила Африке 20 млрд долларов долга На Генассамблее ООН представитель России рассказал о списании долга африканским странам. privet75 писал(а) в ответ на :
> Во первых ООН - не полиция и никогда ею не была
Это была аналогия,но я не сомневался,что ты не въедешь) privet75 писал(а) в ответ на :
> Во вторых, реально ООН эффективно работает только когда, есть согласие всех членов совбеза, т.е. когда нет противостояния между ними.
Реально ООН работало бы,не преследуй РФ свои интересы и не положи на народ Сирии,как и Китай.Англичане предложили наложить эмбарго на поставку оружия и режиму и опозиции,но РФ это снова не устроило.Включи мозг и подумай,в стране 2.5 года гражданская война.А на нее ООН даже санкции наложит не может,хотя обязана.Тк как не в состоянии решить проблему другим путем.Даже Пан Ги Мун,сказал что из-за действий РФ,совбез не может выполнять свою работу и терряет доверие международного сообщества.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Согласно логичной позиции России просто не нужно лезть во внутренние дела других стран.
Согласно уставу ООН,ООН обязана влезать в дела других стран,по скольку по ряду факторов,они уже давно перестали быть внутреними делами конкретно Сирии.Ты хоть устав ООН почитай,не позорься. privet75 писал(а) в ответ на :
> 08.08.08 тоже не нужно сюда приплетать, хотя конечно этот прецедент частично выходит за рамки позиции, но формально все нормы РФ постаралась соблюсти.
Нарушили,все нормы,когда вторглись на территорию Грузии,замечу без мандата ООН.Об остальных нарушениях РФ можешь почитать в том же уставе ООН и в отчете международной комиссии,если конечно можешь.
11:43 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Ты предоставил эту инфу,как доказательства,тебе их и приводить.Мне только не понятно,если эти весомые доказательства есть,почему их не предъявили инспекторам ООН.
Я привел информацию, которая подтверждает мои опасения, что нифига не проводилось выяснение обстоятельств. И при этом уже практически принято решение бомбить Сирию.
Мне это показалось странным и неправильным. Разве нет?
11:46 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Вообще то инспекторы ООН опрашивали как опозицию,так и мирных жителей и войска Асада или ты не в курсах ?
Вы наверное невнимательны, Дарксайд. Обама уже принял решение, не дожидаясь отчета комиссии ООН. Он никого не ждет. Вот о чем речь.Сейчас конгресс проголосует "за" и бомбы посыпятся. Независимо от того, чего там те инспектора от ООН нарисуют в своем отчете.
11:54 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Телегруппа Би-би-си в ходе съемок документального фильма в Сирии стала свидетелем применения зажигательных снарядов в районах, где проживает мирное население. > > Там же есть видео и прочее,только не надо говорить,что это снова опозиция угнала истребитель войск Асада )
Понятно. Видите ли, Дарксайд, вообще вести боевые действия в жилых кварталах - совершенно не гуманное дело. Да. И тут наверняка будут жертвы среди мирного населения. Потому, что хоть снаряды и пули применяются по боевикам, засевшим в домах, обстреливающих их окон, но мирное население то и дело гибнет от случайных попаданий. Какой тут выход? Я не знаю. Вероятно тем, кто снабдил этих боевиков стоило бы это предвидеть. А при чем тут Вы пишете про истребитель? Разве те зажигательные снаряды были выпущены не из пушки?
11:55 09.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Я привел информацию, которая подтверждает мои опасения, > что нифига не проводилось выяснение обстоятельств.
Начнем с того,что твоя инфа не чего не подтверждает,собственно доказательств там не каких и нет.Выяснения обствоятельств проводились инспекторами ООН,но эта монахиня почему то не предоставила им своих доказательств и показаний. ton15 писал(а) в ответ на :
> Обама уже принял решение, не дожидаясь отчета комиссии ООН.
И это решение гласит,что он будет ждать решения конгресса. ton15 писал(а) в ответ на :
> Он никого не ждет. Вот о чем речь.
А кого он должен ждать? ton15 писал(а) в ответ на :
> Независимо от того, чего там те инспектора от ООН нарисуют в своем отчете.
Меня поражает,то что все смотрят именно на хим атаку.Но не кто,абсолютно не кто.Не хочет замечать,то что до этого,там уже погибли больше 100тысяч человек.И совбез ООН не сделал абсолютно ничего.Хотя по уставу должны,наложить эмбарго на поставку оружия.Но РФ это не устроило.В этом же уставе сказано,что если санкции не работают,тогда ООН прибегает к силовому вмешательству,в том числе гуманитарной интервенции.Меня что одного удивляет тот факт,что 2.5 года.ООН не выполняет своих обязательств.Тогда нафиг оно нужно?Что бы другие страны чисто имели рычаги давления на США?Больше там ничего нет.
11:56 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Нарушили,все нормы,когда вторглись на территорию Грузии,замечу без мандата ООН.Об остальных нарушениях РФ можешь почитать в том же уставе ООН и в отчете международной комиссии,если конечно можешь.
Вы путаете. Санкция ООН на защиту своих граждан не требуется. Да-с-с.
12:00 09.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на :
>> Обама уже принял решение, не дожидаясь отчета комиссии ООН.
>И это решение гласит,что он будет ждать решения конгресса.
Вы наверное плохо читаете.
Я написал, что Обама не собирается ждать отчета комиссии ООН. Ведь это комиссия ООН в Дамаске собирала материалы по происшедшему. Следовательно, только она и может дать объективную информацию по применению химоружия.
Ну и при чем тут, скажите мне, этот Конгресс, корова его забодай ???
12:01 09.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
>А при чем тут Вы пишете про истребитель?
> Разве те зажигательные снаряды были выпущены не из пушки?
Во первых потому что в репортаже ясно сказали,что очевидцы видели истребитель.Во вторых напал используют в бомбах,а не в снарядах.В снарядах могут использовать фосфор.После этого,ты думаешь что Асаду составит труда использовать ОМП? ton15 писал(а) в ответ на :
>Вы путаете.
> Санкция ООН на защиту своих граждан не требуется. Да-с-с.
Ой блин,я уже приводил тут выводы комиссии о том,что РФ раздавала свои пасспорта,в том числе на территории Грузии,что является нарушением. Во вторых,при вторжении в чужую страну,страна в которую вторглись становится жертвой и защищается уже она.РФ имели право защищаться,только на вереной им территории,но они открыли второй фронт и вторглись на территорию Грузии,что уже расматривается,не как защита,а вторжение,то есть нападение. ton15 писал(а) в ответ на :
> > Я написал, что Обама не собирается ждать отчета комиссии ООН. > Ведь это комиссия ООН в Дамаске собирала материалы по происшедшему.
> Следовательно, только она и может дать объективную информацию по применению химоружия. > > Ну и при чем тут, скажите мне, этот Конгресс, корова его забодай ???
Хорошо повторю,ООН не выполняет своих обязательств,так что США могут пойти и в обход.Уже генсек признал,что мировое сообщество,теряет веру в ООН из-за постоянных вето.РФ и Китай,пытаются сохранить ООН,как рычаг давления на США.По факту,ООН своих обязаностей не выполняет.
