Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Из письма белорусского друга

  Астис
Астис


Сообщений: 77902
16:34 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Оно там:
>> 1. Рискованное
>> 2. Дорогое
quoted2
>но ведь покупают.
quoted1

Это производство.
А не продажи в Китай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
16:39 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Город Выборг тоже субъект РФ.
> И город Кенигсберг.
> Только это вовсе не значит, что это русские города.
quoted1


по Ништадтскому мирному договору 1721 года ВЫборг официально стал частью Российской империи.


Берлинская конференция. 17 июля – 2 августа 1945 г.
Протокол Берлинской конференции трех великих держав
1 августа 1945 г.

V. ГОРОД КЕНИГСБЕРГ И ПРИЛЕГАЮЩИЙ К НЕМУ РАЙОН
Конференция рассмотрела предложение Советского Правительства о том, чтобы впредь до окончания решения территориальных вопросов при мирном урегулировании прилегающая к Балтийскому морю часть западной границы СССР проходила от пункта на восточном берегу Данцигской бухты к востоку - севернее Браунсберга - Гольдапа к стыку границ Литвы, Польской Республики и Восточной Пруссии.

Конференция согласилась с предложением Советского Правительства о передаче Советскому Союзу города Кенигсберга и прилегающего к нему района, как описано выше.

Президент США и премьер-министр Великобритании заявили, что они поддержат это предложение на конференции при предстоящем мирном урегулировании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
16:40 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это производство.
> А не продажи в Китай.
quoted1
это типа такая шутка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
16:49 20.08.2020
Вона оказывается что, Михалыч






Нравится: Закулисинъ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
16:54 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V), ⍟ von_Drei (von_Drei), ⍟ PanLiMun (56294), и иже с ними.
Вы просто жертвы советской историографии, которая делала упор на развитии Великого княжества Московского. И делала вид, что другого русского государства просто не было.
И этим Вы сильно напоминаете соседей с юго-запада.

У вас в головах изрядный провал по этой теме.
Причем это история в том числе и нашей страны.
Всем советую почитать книгу С.В.Думина "Другая Русь"

Вглядываясь в разноцветную, похожую на лоскутное одеяло карту средневековой Руси, читая летописные рассказы о княжеских усобицах, мы невольно усматриваем в победах москвичей над тверичами, рязанцами и нижегородцами проявление высшей закономерности, торжество централизации над феодальной раздробленностью, победу сторонников единства Руси над сепаратистами, не всегда задумываясь над тем, под какими знаменами и во имя каких идей ходили на Москву ее многочисленные противники. Пожалуй, отчасти повезло лишь Твери: историки оценили заслуги местной династии в начальный период борьбы против ордынского ига, и это княжество — хотя и с многочисленными оговорками,— признается одним из потенциальных центров объединения русских земель. Но все-таки, говоря о «полицентризме», характерном для начального этапа борьбы за восстановление единства и освобождение, историки, как правило, не выходят за рамки Северо-Восточной Руси, лишь бегло освещая события и процессы, протекавшие за ее пределами. Для подавляющего большинства историков ядро Руси в XIII в. и позже находится совсем не там, где располагалось в предшествующие века. И в научных трудах, и в учебниках русская история как бы перемещается из Киева в Великое княжество Владимирское. Здесь решаются судьбы Руси, здесь борются за власть над нею тверские, нижегородские, московские князья да, собственно говоря, здесь и находится теперь настоящая Русь, а на запад от нее раскинулось иное, враждебное государство, Литва, захватившая русские земли; окрепнув, Русь Московская вступит в борьбу за древнерусское наследие...

Так или примерно так ситуация в Восточной Европе в XIII—XVI вв. выглядит в большинстве общедоступных работ, а о западных соседях Москвы нашим читателям, наверное, известно гораздо меньше, чем хотя бы о Золотой Орде. И поэтому многие весьма удивятся, узнав, что восточнославянское население той летописной «Литвы» (начинавшейся за Можайском) считало Русью именно свою державу, что (как убедительно показала недавно А. Л. Хорошкевич) «вся Русь, по их понятиям, объединялась именно в Великом княжестве Литовском». Там жителей северо-востока именовали по столицам земель и княжеств — тверичами, псковичами, москвичами; затем за подданными Московского государства прочно закрепилось название москвитян, московитов. Русскими для православных жителей «Литвы» были прежде всего они сами (что, впрочем, не мешало им помнить о былом единстве Руси). Это отразилось в многочисленных местных памятниках, в том числе в летописях, причем формулировки источников порою приводят в недоумение современных публикаторов.


https://libking.ru/books/antique-/antique/510998...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
16:55 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>это типа такая шутка?
quoted1

Это типа на Вашей картинке написано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
16:57 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конференция согласилась с предложением Советского Правительства о передаче Советскому Союзу города Кенигсберга и прилегающего к нему района, как описано выше.
>
> Президент США и премьер-министр Великобритании заявили, что они поддержат это предложение на конференции при предстоящем мирном урегулировании.
quoted1

И что дальше?
Его русские построили? Нет?
Тогда причем здесь Витебск и княгиня Ольга, которая их, белорусов такая же княгиня как и наша?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
17:04 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> делала вид, что другого русского государства
quoted1
какого другого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
17:06 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И что дальше?
> Его русские построили? Нет?
> Тогда причем здесь Витебск и княгиня Ольга, которая их, белорусов такая же княгиня как и наша?
quoted1

а какая разница?
все эти бывшие советские республики возникли на пустом месте, потому что благодаря февральской революции государство перестало быть управляемым… и попёр тупой национализм в перемешку с собственными ничтожными амбициями выскочек из окраин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
17:07 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это типа на Вашей картинке написано.
quoted1
продукция продаётся.
а чего с ней ещё можно делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
17:14 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> делала вид, что другого русского государства
quoted2
>какого другого?
quoted1

Оба-на!
Ну, почитайте - узнаете.

Если вкратце, то после распада Древнерусского государства (Киевской Руси в советской историографии) вообще-то образовалось два центра объединения русских княжеств.
И в ВКЛ было такое же православие, такие же русские, своя ветвь Рюриковичей, свои притязания на доминирование среди русских княжеств. Короче свои матрешки с балалайками.

И вот это самое ВКЛ и было средневековой историей тех, кто сейчас называется белорусами.
И если Вы лично этого не знаете, то это вовсе не значит, что этого не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
17:16 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> а какая разница?
> все эти бывшие советские республики возникли на пустом месте, потому что благодаря февральской революции государство перестало быть управляемым… и попёр тупой национализм в перемешку с собственными ничтожными амбициями выскочек из окраин.
quoted1

Большая разница.
Если Вы считаете Витебск русским на основании того, что его строила княгиня Ольга, то будьте любезны признать Выборг шведским, а Калининград немецким.

А то у Вас двойные стандарты здесь.
Если мы строили - это наше, если не мы - то все равно наше, если мы как-то это получили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
17:16 20.08.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>продукция продаётся.
> а чего с ней ещё можно делать?
quoted1

А причем здесь Китай?
Она на внутреннем рынке может продаваться.

Или переходить в другие циклы производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
17:18 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> И вот это самое ВКЛ и было средневековой историей тех, кто сейчас называется белорусами.
> И если Вы лично этого не знаете, то это вовсе не значит, что этого не было.
quoted1


вы бывали в Киеве и Великом Новгороде?
я бывал.
Так вот - в Новгородскую, Владимирскую, Московскую Русь я верю, в Киевскую - не очень...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
17:19 20.08.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А то у Вас двойные стандарты здесь.
> Если мы строили - это наше, если не мы - то все равно наше, если мы как-то это получили.
quoted1
Витебск сегодня белорусский город и по данному вопросу у меня ни каких возражений нет.
у вас замашки ведения беседы как у украинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Из письма белорусского друга. Это производство.А не продажи в Китай.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия