Украинский язык: наследник древнеруського языка или ополяченое наречия?
11:29 23.07.2009
> Branko писал(а)
>> Ни боже мой. Это у ньюевропейсев ОНИ авторитеты. Я могу дать и Трубецкого, который подтверждает цитату шевалье.
дайте пожалуйста.
11:46 23.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> это тюрки варили и квасили. что попроще - характеризует кухни кочевых и отсталых народов. что попроще и побыстрей это щи, а вот борщ - тут посложней и подольше. но щи даже рядом не валялись.....
Нет. Квасили и варили славяне. А тюрки жарили.
Вместе с тем украинская кухня восприняла некоторые технологические приемы не только немецкой и венгерской кухни, но и татарской и турецкой, по-своему частично видоизменив их. Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), что, например, совершенно не свойственно русской кухне.
11:51 23.07.2009
Branko писал(а) в ответ на :
>igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> это тюрки варили и квасили. что попроще - характеризует кухни кочевых и отсталых народов. что попроще и побыстрей это щи, а вот борщ - тут посложней и подольше. но щи даже рядом не валялись.....
> Нет. Квасили и варили славяне. А тюрки жарили. > > Вместе с тем украинская кухня восприняла некоторые технологические приемы не только немецкой и венгерской кухни, но и татарской и турецкой, по-своему частично видоизменив их. Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), что, например, совершенно не свойственно русской кухне.
> > >
пасирование свойственно вообще всем европейским кухням. мне казалось и русской.... оказывается у вас как всегда свой путь....
хотя о чем это я? о борще и щах..... борьщ форева!!!!!
12:01 23.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> пасирование свойственно вообще всем европейским кухням. мне казалось и русской.... оказывается у вас как всегда свой путь....
Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда),
Где тут про европейцев сказано? Или у вас своя европа, Тюркская?
12:07 23.07.2009
Branko писал(а) в ответ на :
>igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> пасирование свойственно вообще всем европейским кухням. мне казалось и русской.... оказывается у вас как всегда свой путь....
>
> Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), > > Где тут про европейцев сказано? Или у вас своя европа, Тюркская?
пасирование свойственно немецкой, французской итальянской, и точно британской кухне. мало для европы? забыл еще испанская тоже....
12:15 23.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> пасирование свойственно немецкой, французской итальянской, и точно британской кухне. мало для европы? > забыл еще испанская тоже....
Еще раз:
Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда),
Где тут про европейцев сказано? Или у вас своя европа, Тюркская?
12:17 23.07.2009
Господа украинцы объясните мне такую весчь. У вас в стране проживает добрая половина, а скорее и больше людей считающих себя русскими либо русскоговорящими. Половина второй половины прекрасно понимает и изъясняется на русском языке. Почему же у вас только один язык признан государственным. Где же демократия и европейский подход? Вы же так желаете стать европейцами, что же вы не поступаете как европейцы?
14:35 23.07.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> \"Украинский язык\" придуман в конце 19 века Грушевским, под руководством австрийцев.
Подождите, вы же ещё год назад утверждали, что украинский язык придумали коммунисты во второй половине 19века, а теперь Грушевчкий!? Так где же ваша правда?
14:43 23.07.2009
Maxim писал(а) в ответ на :
> Господа украинцы объясните мне такую весчь. > У вас в стране проживает добрая половина, а скорее и больше людей считающих себя русскими либо русскоговорящими. Половина второй половины прекрасно понимает и изъясняется на русском языке. Почему же у вас только один язык признан государственным. Где же демократия и европейский подход? Вы же так желаете стать европейцами, что же вы не поступаете как европейцы?
Давайте возьмём демократическую Францию. Очень много емигрантов турецких и арабских, но это же не повод принимать вторым государственным арабский язык. То что у нас искуственно насаждался десятилетиями русский язык, тоже неповод делать его вторым государственным, да и что это может дать, у нас и так с языками проблем нет, кто наккаком хочет на таком и общается.
14:48 23.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
and писал(а) в ответ на :
> Земляк писал(а) в ответ на сообщение: >
>> \"Украинский язык\" придуман в конце 19 века Грушевским, под руководством австрийцев.
> > Подождите, вы же ещё год назад утверждали, что украинский язык придумали коммунисты во второй половине 19века, а теперь Грушевчкий!? Так где же ваша правда?
Большевики использовали труды Грушевского. Кстати, он мову придумал, а не \"украинский язык\" = суржик.
14:53 23.07.2009
Давайте возьмем демократическую Финляндию, которая учитывает исторические аспекты в своей нынешней внутренней политике или демократическую Швейцарию. Кстати Франция несколько не удачный пример, потому что именно Франция является примером (простите за тавтологию) поголовной ассимиляции и языкового диктата, а вовсе не демократического отношения в этом вопросе. Потом вы как-то странно не учли, что те люди про которых я писал вовсе и не эмигранты.
>>> пасирование свойственно вообще всем европейским кухням. мне казалось и русской.... оказывается у вас как всегда свой путь....
>
>>
>
>> Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), >> >> Где тут про европейцев сказано? Или у вас своя европа, Тюркская?
>
> > пасирование свойственно немецкой, французской итальянской, и точно британской кухне. мало для европы? > забыл еще испанская тоже....
Пассерование свойственно также средиземноморской кухне (турецкой, греческой, арабской). Туда этот прием занесли из передней Азии. Добавление молока, яиц в супы - типичный прием кочевников. Оттуда это пришло в остальную Европу. Почитайте Похлебкина, он этим вопросом плотно занимался.
15:04 23.07.2009
Ну, да ладно, до демократии и Европы вам еще далеко, но вот у меня вновь вопрос. Зачем же у вас идет столь трудоемкая и дорогостоящая работа по созданию литературного и научно-технического языка ведь уже есть сформировавшийся и проверенный столетиями научной и технической деятельности русский язык. А теперь вам приходится издавать русско-украинско-английские технические словари. Вам, что девать денег не куда или забот у вас более важных нет?
15:12 23.07.2009
Maxim писал(а) в ответ на :
> Господа украинцы объясните мне такую весчь. > У вас в стране проживает добрая половина, а скорее и больше людей считающих себя русскими либо русскоговорящими. Половина второй половины прекрасно понимает и изъясняется на русском языке. Почему же у вас только один язык признан государственным. Где же демократия и европейский подход? Вы же так желаете стать европейцами, что же вы не поступаете как европейцы?
Во первых русскими себя считают только 17% граждан Украины. Русскоговорящих наверное действительно половина. И вы правы 70% понимает русский без проблем. Это следствие пребывании Украины в составе других государств, политики русификации. Но в стране где 80% населения считают себя украинцами вводить 2 государственный бессмысленно. Зачем заставлять украинцев учить два языка?
>> Господа украинцы объясните мне такую весчь. >> У вас в стране проживает добрая половина, а скорее и больше людей считающих себя русскими либо русскоговорящими. Половина второй половины прекрасно понимает и изъясняется на русском языке. Почему же у вас только один язык признан государственным. Где же демократия и европейский подход? Вы же так желаете стать европейцами, что же вы не поступаете как европейцы?
>
> > > Во первых русскими себя считают только 17% граждан Украины. Русскоговорящих наверное действительно половина. И вы правы 70% понимает русский без проблем. Это следствие пребывании Украины в составе других государств, политики русификации. Но в стране где 80% населения считают себя украинцами вводить 2 государственный бессмысленно. Зачем заставлять украинцев учить два языка?
Странно, что человек с \"университетским образрванием\" не знает, что русский язык был на \"Украине\" гос. языком. Т.е. большую часть украинян ущемили в правах после объявления самостийности.
не знает, что русский язык был на \"Украине\" гос. языком. Т.е. большую часть украинян ущемили в правах после объявления самостийности.