Украинский язык: наследник древнеруського языка или ополяченое наречия?
21:02 23.07.2009
Потомь року 1320 Гедиминъ з воискомь литовскимъ и жмодцкимъ, и полцкимъ пошоль на кн̃зя владимерского волынского Владимера. Которого, мужественно потыкаючогося, забиль, и Владимер, мЂсто, опановаль. Оттолъ потягнулъ до Луцка. Кн̃зь луцки Левь побЂгъ до зятя своего, кн̃зя бранского Романа. Гедимин Луцкь з всЂмъ кн̃жниемъ взял, литвою осадилъ, вернулъся /130/ на зиму даХ БресяЦ, з БресяЦ на лЂто пошоль на кн̃зя киевского Станислава, монарху руского.
И пришовши, першеЧ опанавал Гедимин Овручии, Ш—Ш оттоль пошол кь Киеву. Вышоль противь Гедимина Станиславь, кн̃зь киевскии, з воискомъ. Ему жь на помочь пришли кн̃зи Олегь переясловски, Левь луцкии и Раманъ брански, котрии всЂ кн̃зи былися крЂпко з Гедиминомъ. Тамь же забытыи /130зв./ зостали от литвы два кн̃зи: Левь луцкии и Олегь переясловскои, иЩ а Станиславъ, кн̃зь киевскии, и Раман бранскии ушли на Резанъ.
Станиславь, кн̃зь киевскии, быль з народу первых кн̃зеи, Рурика, Трувора и Синевса. /131/ И гды от Гедимона ушоль реназарьЯ, даль ему кн̃зь резанскои дочку свою Ωльгу в малженьстьво и кн̃жение свое Резанское отдал тому ж Станиславу.
КРОИНИКА Ω ЗЕМЛИ ПОЛСКОИ
Т.е воины-мужыки ушли со Станиславом, а баб оставили татарам и литовцам, хотя может и забрали. Смотря какая любовЪ была.
>> Татары, ордынцы, черкесы, турки, ляхи насиловали неприкаянных девиц и их братьев.
> > > Евреи еще. Это прикольно, но литовские евреи из Киева, приезжали брать с Брянска дань, по литовскому слову. Русичи их оттуда, того...у Кыув попросили.
Факт известный. Именно из Польшы через Малороссию евреи на Русь и притопали.
21:08 23.07.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Куда это еще Русь ушла. Русь никуда не могла уйти, тем более под иго татарское!
Ушли в православное государство, которое платило дань с Дикого поля, где русских вырезали практически под ноль. А точнее вырезали всех, кроме тех кто лег попой вверх. Оттуда и привычки выживших. Увы.
21:14 23.07.2009
Историками давно отмечено, что в Рязанской земле получили распространение географические названия, перенесенные с юга: Переяславль (современная Рязань), речка Трубеж и впадающая в нее у подножия рязанского кремля Лыбедь, Вышгород (Вышгородское городище на реке Раке, впадающей в Оку выше Прони) и др. Южная топонимика свидетельствует об отливе населения в Рязанскую землю из Среднего Приднепровья, что подтверждается инвентарем некоторых рязанских погребений.
И я бы сказал антропологией. Тип рязанцев, отражает антропологические черты средневековой полянской этногруппировки. (Алексеева)
Т.е. \"Морда у тебя рязанская\"-про потомков полян.
21:16 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Куда это еще Русь ушла. Русь никуда не могла уйти, тем более под иго татарское!
> > Ушли в православное государство, которое платило дань с Дикого поля, где русских вырезали практически под ноль. А точнее вырезали всех, кроме тех кто лег попой вверх. Оттуда и привычки выживших. Увы.
Вчитайся, что тут наваяно! Винегрет не попадает!
21:26 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но это глупый разговор. От названия суть не меняется. Как были мы отдельным народом так и остались.
> > Конечно, западенцы всегда были \"отдельным народом\". Им и останутся. Аминь.
Читай повыше, не тупи, в частности информацию по Харьковской области! Как дурачками московцы умеют притворяться, ужас просто! Лицемеры, ужас, ты его в дверь, а оно в окно! Харьковцов не проведешь! Нам-же лучше видно изнутри, чем некоторым из Моквы или Эрзи!
21:28 23.07.2009
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Харьковцов не проведешь! Нам-же лучше видно изнутри, чем некоторым из Моквы или Эрзи!
Я знаю харьковчан. Таких как вы там не много.
21:52 23.07.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Были угро-фины и славянские племена. Причем первых было много больше
> > Типичная ложь. Ученые подсчитали сколько финоугров жило за ВСЕ времена на территории Московии. 1000 человек. >
Я плакаль с ваших ученых. Это же нужно так отжечь). Это за всю свою историю десятки племен угро-финов это 1000 человек? Это наверное такие же ученые как Каныгин, что Шлях Ариив накропал.
> Я плакаль с ваших ученых. Это же нужно так отжечь). Это за всю свою историю десятки племен угро-финов это 1000 человек? Это наверное такие же ученые как Каныгин, что Шлях Ариив накропал.
Мы про Московию говорили? Вот про Московию я и привожу данные. Причем похже 7-го века, археологически финоугры не прослеживаются, а славяне появляются здесь в 9-10 веках.
И что за дурацкая привычка смеятся над учеными? Вы думаете ваши фантазии от этого станут весомее?
>
>> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы да расскажите этногенез современных русских. А то Петр вам имя придумал а вы как последние и повелись.....
>> Овтетить собираетесь за свои слова? Или так, ляпснули что то и в кусты.
>> >> Посмотрим как украинцы уважают себя и собеседников. >>
>> Итак: \" А то Петр вам имя придумал а вы как последние и повелись.....\" >> >> Докажите.
>
> Что доказать? Что государство ваше стало называться Российской Империей со времен Петра вы это отрицаете?
Империей нет. Вы разве империю имели ввиду, когда сказали что Петр придумал нам название? Имперцы что-ли?
21:58 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> То что предками западенцев были татары, доказано антропологами и этнографами. А вот про то, что угрофинов \"было больше\", это Вам в Вашем \"университете\" рассказали???
Да,да У нас таких тоже много... антропологов и этнографов с непрофильным образованием) Только я и на одных и на вторых серьезно не смотрю. Про угро-финов можете хоть у Гумилева почитать).
22:01 23.07.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Про угро-финов можете хоть у Гумилева почитать).
Мы читаем хоть археологов и генетиков с профильными образованиями из академии наук. По их данным в Московии финоугров при славянской колониззации не было, а иные соседние с Московией финоугорские племена не были подвергнуты интенсивной ассимиляции со строны славян.
Зы: и побольше смайликов, он так вам к лицу.
22:01 23.07.2009
дивіться як російська мова просувається
22:08 23.07.2009
Fil Ну это кто на, что учился, если данные индивидуумы решили поднять свой уровень именно в вопросах помойной брани, думаю, что они собираются приехать в Россию дабы делить с местными бомжами места у помоек.
22:10 23.07.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
>Fil
> Ну это кто на, что учился, если данные индивидуумы решили поднять свой уровень именно в вопросах >помойной брани, думаю, что они собираются приехать в Россию дабы делить с местными бомжами места >у помоек.
Не, ты не прав, В России без этого - никуда!
22:20 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Неуч... > С начала 13 в. вокруг Киева было Дикое поле. Не осталось ничего от недолгой вокруг Киева Русской цивилизации, не осталось почти русских людей. Татары, ордынцы, черкесы, турки, ляхи насиловали неприкаянных девиц и их братьев... Русь как православное государство сохранилась только вокруг Москвы. Именно благодаря русским с севера и появилась впоследствии (через 300 лет) Малороссия. Правда, населена она была к тому времени жутким винегретом из потомков всех кто там побывал. Увы...
Неуч? 13век это когда? А Галицко-Волинского княжества не было? недолгой русской цивилизации вокруг Киева Ну если так то \"русской2 там и не было, а руська была. Причем все время что эта Русь была цивилизацией то она была и в Киеве. Это жеж надо) заселили с Московщины? Сами даже Слобожанщину заселить не могли! а тут еще 300 лет! И это притом что татар выгнали еще при Ольгерде. Причем Литва и Московское княжество постоянно воевали и массового переселения в принципе невозможно было. Классическое объяснение это крестьяне з Галиции и Волыни уходили на свободные земли от феодального гнета... Да и само запустение во многом преувеличено.
Это наверное такие же ученые как Каныгин, что Шлях Ариив накропал. 