Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Когда мы станем цивилизованной страной(государством)?

  irod
satrap


Сообщений: 80
18:03 17.02.2011
все ваши обсуждения , дамы и господа , сводятся к двум тезисам:
1. наличие единой правовой базы, одинаково соблюдаемой всеми.
2. наличие социальной защищенности, прав и свобод как отдельного человека, так слоев общества.
государство возникает там и тогда, где и когда общество разделяется на классы. государство-продукт общества, признание того, что оно запуталось в противоречиях классовой борьбы. и, что бы не насупило взаимоуничтожения, появляется государство, как сила над обществом, призванное своей ролью сдерживать в границах приличия или , если вам больше нравится, - цивилизованности, эти прцесссы.
а как же страны шведского социализма спросите вы.
да ничего нового не придумаешь. просто уровень развития производительных сил и производственных отношений настолько высок, что нивилируются острые углы классовых противоречий. во-вторых, позиции европейского рабочего движения давно, а после падения ссср и дискридитации идей марксизма в особенности, скатились полностью к профсоюзному оппортунизму.
а теперь только вдумайтесь! - "обладаю общественной властью и правом взыскания налогов, чиновники становятся НАД обществом... ну, не про нас ли?
теперь о главном. анализируя причины провала построения социалистического государства, в теорию энгельса о "происхождении семьи и частной собственности и государства", а так же ленина государство и революция, можно внести одну существенную поправку!: после захвата власти и слома старой капиталистической государственной машины государство диктатуры пролетариата, получив в руки собственность на средства производства, в туже секунду перестает быть государством рабочих, а образуется слияние чиновничьего аппарата с госсобственностью. то есть возникает самая реакционная форма госмонополизма, которая только может быть.
то есть появляется класс капиталистов -госчиновников и все тех же рабочих.
из сказанного: государство есть средство подавления большинства в угоду правящему классу.
кстати, это - не мои мысли, они слишком умные. об этом писали еще бакунин и плеханов...
но, ведь, на определенном этапе без государства нельзя. будет хаос...
но, я , наверное уже всех утомил. есть и на этот счет соображения...
מְנֵא מְנֵא תְּקֵ– 0; וּפַר‘ 6;סִין‎
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aндерсон
RAGOZIN


Сообщений: 391
21:40 17.02.2011
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Девиз ДПНИ - "За закон и порядок".
> ДПНИ тоже советует наказывать тех, кто принимает нелегалов на работу
quoted1
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> На вопрос: Как Вы относитесь к идее «Россия – для русских»? -
quoted1
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> С решением суда не согласна.
quoted1
Дорогая Кухарка,здесь скорее всего стремление разогнать ДПНИ,т.к. это движение имеет многогранные понимания со стороны членов общества.С одной стороны мы боремся с нелегалами,но с других мы против всех не русских в России и вне её.По этому многогранность заставляет думать(относиться) членов общества разнонаправлено,вызывая общее непонимание и страх.Яне отрицаю,что именно власти этим событием на манежн. площ. могли быть причастны к сценарию который разыграли для того,что бы показать именно это!(что к "добрым" националистам могут присоединиться "злые").А девиз ДПНИ-"Россия для русских",а "закон и порядок" это у них на эмблеме написано,который неизвестно какой обозначает З и П.Ещё я не доверяю таким опросам,которые вы предоставили,т.к. они отображают мнение узкой аудитории.Вы пишете ,что с решением суда не согласны-это может означать, что Вы за смерть тем, кто не православный.Если это так ,то мне искренне Вас жаль!
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> И что же я или Вы, или кто-либо ещё из "простых смертных" могут сделать?
quoted1
Я задал этот вопрос для того,что бы Вы поняли.Сегодня прежде чем предлогать государству радикальные перемены(преобразования) нужно дать гарантии успеха членам общества тем самым повысить спрос на преобразования.А будет спрос появится и предложение.МЫ МОЖЕМ КРИЧАТЬ И ТОПАТЬ НОГАМИ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  irod
satrap


Сообщений: 80
22:54 17.02.2011
да. жаль. кричать и топать ногами - все на что сейчас народ способен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93738
22:58 17.02.2011
Кричать и топать абстрактно - на кремль и власть вообще - можно безопасно.
Но я бы хотел кричать и топать на своё непосредственное начальство - требовать улучшений или хотя бы закона. Безопасно этого делать у нас нельзя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракон
Дракон


Сообщений: 12800
23:06 17.02.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я бы хотел кричать и топать на своё непосредственное начальство - требовать
quoted1
улучшений или хотя бы закона. Безопасно этого делать у нас нельзя.
Так хотел? Или кричишь и топаешь? Я всю жизнь пытался, но итогом всегда было
увольнение...У нас - ты начальник, я дурак, я начальник, ты дурак...Правда, если все начнут
кричать и топать, то дело сдвинется с мёртвой точки...Однако в России это похоже
нереально...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93738
23:10 17.02.2011
Дракон писал(а) в ответ на сообщение:
> Так хотел? Или кричишь и топаешь? Я всю жизнь пытался, но итогом всегда было
> увольнение...
quoted1
Если бы топал - то получал бы две тыщи евро минимум.
Нужны условия для безопасного ора. Забастовочный фонд, юрист, защита от шестёрок-штрейкбрехеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aндерсон
RAGOZIN


Сообщений: 391
23:18 17.02.2011
irod писал(а) в ответ на сообщение:
>государство есть средство подавления большинства в угоду правящему классу.
Это проявления авторитаризма , который в скором будущем покинет нас , а знаете почему ?Потому что мы будем громко кричать и сильно топать ногами все вместе!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
23:20 17.02.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужны условия для безопасного ора. Забастовочный фонд, юрист, защита от шестёрок-штрейкбрехеров.
quoted1

Штрейкбрехеры - это наши люди, опустившиеся до крохоборства. Таких людей много и их надо выявлять и воздавать им должное, - они же готовы работать за тарелку борща.

А для безопасного ора - нужно внушить начальникам мысль, - Семеро одного не боятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракон
Дракон


Сообщений: 12800
23:25 17.02.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы топал - то получал бы две тыщи евро минимум.
> Нужны условия для безопасного ора. Забастовочный фонд, юрист, защита от шестёрок-
quoted1
штрейкбрехеров.
Значит, топать и получать две тысячи евро мешают отсутствие забастовочного фонда,
юриста, защиты от штрейкбрехеров...И что же нам мешает отсутствие превратить в
присутствие? С чего надо начинать? И где альфа и омега этой проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
23:29 17.02.2011
Дракон писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Значит, топать и получать две тысячи евро мешают отсутствие забастовочного фонда,
> юриста, защиты от штрейкбрехеров...И что же нам мешает отсутствие превратить в
> присутствие? С чего надо начинать? И где альфа и омега этой проблемы?
quoted1


Нет взаимопонимания между работниками. а между работодателями - есть.
О чём это говорит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракон
Дракон


Сообщений: 12800
23:32 17.02.2011
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет взаимопонимания между работниками. а между работодателями - есть.
> О чём это говорит?
quoted1
О нашей разобщённости и безграмотности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aндерсон
RAGOZIN


Сообщений: 391
23:33 17.02.2011
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> А для безопасного ора - нужно внушить начальникам мысль, - Семеро одного не боятся.
quoted1
Конечно ,согласен.Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Штрейкбрехеры - это наши люди, опустившиеся до крохоборства. Таких людей много и их надо выявлять и воздавать им должное, - они же готовы работать за тарелку борща.
quoted1
Штрейкбрекеров нам мало,нужны ещё те, кому тарелки борща будет мало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
00:01 18.02.2011
Aндерсон писал(а) в ответ на сообщение:
> Штрейкбрекеров нам мало,нужны ещё те, кому тарелки борща будет мало
quoted1

Такие люди уже есть, например, - kroser8, он уже теперь готов орать и топать ногами, требуя свои 2 тысячи евро в месяц и полугодовой оплачиваемый отпуск.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  irod
satrap


Сообщений: 80
00:59 18.02.2011
вы думаете, что в вашем любимом шведском социализме по-другому, и нет круговой поруки работадателей. по-моему, вы сильно ошибаетесь! а кто сказал, что борьба с режимом - прогулка в парке на уикенде? каждый народ имеет то правительство, которое его имеет! как говорит одна реклама:"ведь вы этого достойны!" СКОЛЬКО НЕ ГОВОРИ "ХАЛВА" ВО РТУ СЛАЩЕ НЕ БУДЕТ. для начала нужна кропотливая работа для объединения людей в единый народный демократический фронт. это не паритя - движение, пусть за цивилизованную россию, если хотите.
необходимо сплотить людей, научить их не бояться режима, пусть звучит громко-революционной борьбе, создание независимых профсоюзов в первую очередь под эгидой НДФ. главным в сплочении будет интернет и все та же газета (вспомним "искру"), хоть и читать стали гораздо меньше. организация полит кружков в каждом городе, в которых должны бытьобязательно грамотные адвокаты... и самое наиглавнейшее-выработка общероссийской идеи. это - не общие фразы типа "за свободу и светлое будущее" не прокатит. столько раз обманывали!!! чем сильны нацисты? у них она есть! - общая идея - россия для русских. а что можете предложить вы, сопливые интеллегенты? даже с единой накололи!!!
второе, четкая программа по переустройству гос-ва: ликвидация монополий, свободы, соц защита на деле, все виды собственности, павосудие, земля крестьянам, опора на мелкий и средний бизнес и т.д. национализация тяжелой, добывающей промышленности и крупного банковского капитала... без этого - провал!
очень жаль, что мало кто это все прочитает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93738
01:09 18.02.2011
С режимом бороться будет не надо, если добиться у своих работодателей нормальных условий. Это - реальней и легче, безопасней и бескровней, чем вселенский бунт против режима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Когда мы станем цивилизованной страной(государством)?. все ваши обсуждения , дамы и господа , сводятся к двум тезисам:1. наличие единой правовой базы, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия