Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сегодня очередная годовщина страшнейшего хххххххххх советских гохххххххх ...

  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:25 22.11.2011
Курбатов,а ты что передергиваешь? Обуздать не НАРОДЫ, а БУРЖУАЗИЮ, что далеко не одно и тоже! И сытыми капстраны тоже были не особо! Великая Депрессия, тебе такое понятие знакомо? Когда в СССР спецы из США бежали толпами за зароботками, потому что дома жрать нечего было! И, насколько я знаю, РСФСР не была правоприемницей РИ! Надо посмотреть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:27 22.11.2011
Да, потенциально огромные возможности для развития у нашей страны в начале ХХ века были: в ее деревнях еще жило несколько десятков миллионов славян (среднеазиатов мы не считаем), ведущих жалкое, натуральное хозяйство. Несколько десятков миллионов нищих, способных потратить на товары не более нескольких рублей в год. Вы вспомните картины некоторых сел: бесштанные босые дети, одна пара сапог на несколько сыновей, курные покосившиеся избы, крытые соломой


3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.

Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.

В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг):

1908 г. -- 858.279.000
1909 г. -- 1.784.288.000
1910 г. -- 2.820.049.000

Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.

Рожь:

в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов,
в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов

Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год.

Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг.

Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.

Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.

7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.

История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:

"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".

Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.

В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .

Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.

Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.

1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.

Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов . Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]

В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.

Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.

2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).

Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.

Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.

Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.

1894
1918

Население (в миллионах)
122
182

Крестьянское землевладение (милл. десятин)
132
240

На одну дворянскую десятину -- крестьянских
2
5,5



К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.

Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.

3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.

Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы.

В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.

За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.

Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире".
ВСЁ О РИ в 14г ОБОБЩЕНИЕ
http://scepsis.ru/library/id_1217.html

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/046/7...
Табл. 1. — Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га
Культуры
1913г
1928г
1940г
1950г

104,6
92,2
110,7
102,9
----- --------------------

Табл. 2.— Сборы зерна в СССР, млн. т
Культуры
1913
1928
1940
1950г


Всего
86,0
73,3
95,6
81,2 млн га с тракторами меньше чем в РИ


http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/046/7...
сбор зерновых 13 - 70г(таблици) С/Х

http://rek.sakhanet.ru/v_smi.files/wow.htm
Другие законы действовали на свободном колхозном рынке. Здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме закона спроса и предложения. В результате в городах индекс цен на колхозных рынках в 1943г. по сравнению с уровнем довоенного 1940г. увеличился на продукты растениеводства в 12,6 раза и на продукты животноводства – в 13,2 раза. Рост розничного товарооборота на колхозном рынке в 1942 и 1943г.г. по сравнению с 1940г. связан с увеличением розничных цен под влиянием превышения рыночного спроса над предложением. По мере восстановления сельского хозяйства и увеличения продажи продовольствия на колхозных рынках базарные цены, начиная с 1944г., стали в заметных размерах снижаться, а в 1945г. по сравнению с 1943г. индекс цен колхозной торговли снизился в 2,3 раза».
==================================
ЖИЗНЬ С/Х

http://art-aka-primus.livejournal.com/89776.htm...
Разбор поста "Сельское хозяйство при Сталине", автор sceptic_rus

"средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году"

Да, минимальная норма была около 100 трудодней, но прожить на них было нереально, за них могли выдать около 30 кг ржи, что примерно сопоставимо с нормой потребления, как в блокадном Ленинграде, так что на самом деле колхозник работал 365 дней в году без больничных и отпусков.

"Передовики зарабатывали в день десятки трудодней."

Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал. Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней.

"Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене?"

Никаких закупок по госцене не было вообще, была норма, которую должен был отдать колхозник государству БЕСПЛАТНО. Норма такой поставки была примерно следующая (данные до 1949 г.): 40 кг мяса, 270 л молока (если есть корова), 100 шт. яиц с хозяйства, картошку с 0,4 Га – 350 кг. С куста помидор – 5 рублей налог (потом отменили, примерно конец 40-х гг), с 1 дерева яблони – 100 рублей налог (из-за этого крестьяне даже стали вырубать яблони).

"Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове)"

что касается упомянутых 2 Га такого в средней полосе (Горьковская область) не было, не исключено, что где земля была плохой, могли давать и больше. Да, и больше одной коровы на хозяйство иметь было запрещено.

"У колхозника пенсия была 20 рублей?"

Пенсии в колхозе не было до 1965 г., да и то пенсию поначалу ввели для рядового колхозника 6 рублей; доярки, конюха – 12 рублей.

"А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали?"

Оплата труда колхозников составляла 200-350 г. (в зависимости от урожая) ржи на 1 трудодень, всё остальное можно было купить только в магазине.

"В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства."

Да, цифра примерно такая, но собрать такую сумму было непомерно трудно.

"В том году картофель на рынках Москвы" и т.д.

На рынок Москвы могли выйти продавать крестьяне только из ближнего Подмосковья, у крестьян не было возможности везти свой товар далеко за пределы своего региона, для торговли на базаре требовалось разрешение управления колхоза, в поезд могли впустить с небольшой партией товара, найти частного перевозчика было просто невозможно, да и не отпустили бы из колхоза на столь длительный срок (более 10 дней).

"Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на займ."

Мои бабушка и дедушка были из семей т.н. зажиточных крестьян, которых называли "кулаками", они подвергались т.н. раскулачиванию, что это такое – лучше не знать, когда дед начинает об этом рассказывать у него наворачивается слеза, хотя в общем-то человек он далеко не сентиментальный. Масса бездельников как раз и раскулачивала, а то, что отобрали – пропили, по крайней мере, так было в Горьковской области.

Уважаемый sceptic_rus , зачем нужны такие мифы? Ведь их нелепость лежит на поверхности и лишь отталкивает людей.
---------------------------------------- ---------------------------
примерно это же рассказывал и мой дед
==============
http://www.otvoyna.ru/statya58.htm
http://www.otvoyna.ru/statya58.htm
До войны минимум трудодней еще был довольно гуманным. Для укрепления трудовой дисциплины постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 г. «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников – 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей). То есть, получалось, что 305 дней в году крестьянин мог работать на своем участке, а остальные 60 был обязан бесплатно трудиться на государство. Причем приходились они, как правило, на посевную и уборочную. Но одновременно устанавливалась, так называемая, средняя выработка на один колхозный двор, и она составляла к началу войны более 400 трудодней на подворье.
Колхозники, которые не сумели в течение года выработать необходимый минимум трудодней, должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников. Но государству показалось мало получать от колхозов одни лишь сельхозпродукты, и оно не постеснялось ввести еще и продовольственный, и денежный налоги с каждого подворья! Кроме того, колхозников приучили "добровольно" подписываться на всякого рода государственные займы и облигации.
13 апреля 1942 г. вышло постановление правительства «О повышении для колхозников обязательного минимума трудодней». Согласно ему, каждый колхозник старше 16 лет должен был теперь отработать для различных краев и областей (по группам) 100, 120 и 150 трудодней, а подростки (от 12 до 16 лет) – 50.
По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1942 г колхозники, не выполнявшие норму, несли уголовную ответственность и могли быть преданы суду, а также карались исправительно-трудовыми работами на срок до 6 месяцев с удержанием из оплаты до 25 процентов трудодней. Но это удержание производилось не в пользу государства, а в пользу колхоза. Такое решение способствовало заинтересованности колхоза в том, чтобы данное преступление не утаивалось
Советская колхозная система сильно напоминала крепостное право, отменённое в 1861 г., во время которого крестьяне жили относительно "свободно", но были обязаны два-три дня в неделю отрабатывать барщину – бесплатно трудиться на помещичьих землях. Советские крестьяне не имели паспортов, поэтому не могли свободно выезжать из деревни, да и выйти из колхоза, в который они ранее "добровольно" вступили, тоже было практически невозможно. Трудодни фактически представляли собой модифицированную барщину. При этом Советская власть вообще стремилась по возможности заставить людей работать именно бесплатно.
Формально должность председателя являлась выборной, и он избирался на собрании колхозников открытым либо тайным голосованием. Однако на деле никакой демократии не существовало. Партийные органы были заинтересованы в жесткой вертикали власти, чтобы председатель отчитывался за свою работу не перед народом, а непосредственно перед вышестоящими инстанциями. Поэтому занять должность председателя колхоза по неформальному правилу мог только член ВКП(б), как правило, их назначением и увольнением занимались райкомы партии.
Когда сельхозработы наконец заканчивались, и наступала зима, "высвободившуюся" рабочую силу немедленно бросали на заготовку топлива для электростанций

"Между тем многие семьи, лишившиеся кормильцев, ушедших на фронт, оказывались в совершенно плачевном состоянии. Так, в конце 1942 г. в колхозе «Им. 12-летия Октября» Безымянского района Саратовской области участились случаи опухания колхозников из-за недоедания. Например, семья эвакуированной Селищевой, у коей четыре сына воевали на фронте, получила за весь год только 36 кг хлеба в качестве «зарплаты» за труд в колхозе. В итоге женщина и другие члены ее семьи опухли… В Салганском районе Горьковской области семья фронтовика Воронова с пятью детьми и престарелыми родителями жила в полной нищете. Опухшие от голода дети защитника Отечества ходили по деревне в рваной одежде и просили милостыню. В семье погибшего фронтовика Осипова трое детей и жена опухли от голода, дети вообще не имели одежды и тоже просили милостыню. И таких примеров были тысячи". (Там же с. 349).


Мероприятия советской власти в отношении сельского хозяйства, с упорством, достойным лучшего применения, проводившиеся в 1930-1940 гг., полностью подорвали генофонд деревни, традиции русских крестьян и разрушили некогда крепкие русские сёла, славившиеся качественной сельскохозяйственной продукцией.
================
http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/x...
средний размер месячной пенсии пенсионеров, состоящих на учете в органах социального обеспечения
(на конец года; рублей)

.......................1970 1980 1985 1986
Все пенсионеры 34,4 67,2 72,7 76,1
из них получающие пенсии:
по Закону о государственных пенсиях 43,3 63,8 78,7 81,2
из них по возрасту 53,4 71,6 87,2 89,4
по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов 14,3 35,2 47,0 48,0
из них по возрасту 14,0 35,2 47,2 48,2



СТРУКТУРА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ
(в процентах)


1940 1960 1970 1980 1985 1986
Совокупный доход семьи 100 100 100 100 100 100
в том числе:
доход от колхоза 39,7 34,7 39,3 43,0 45,2 45,5
заработная плата членов семьи 5,8 8,4 8,3 9,4 9,0 8,9
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) 4,9 10,1 17,6 19,0 18,7 18,9
доход от личного подсобного хозяйства 48,3 42,1 31,4 24,7 23,6 23,1
доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан, алименты и др.) 1,3 4,7 3,4 3,9 3,5 3,6

Использование совокупного дохода 100 100 100 100 100 100
в том числе:
на питание 67,3 52,3 39,7 35,1 32,7 32,3
на приобретение:
тканей, одежды и обуви 10,9 15,7 15,4 16,1 15,5 15,3
мебели, предметов культуры и быта (включая легковые автомобили, мотоциклы, велосипеды и т. п.) 1,1 3,4 4,8 6,5 6,9 7,4
строительных материалов 0,3 2,8 2,8 1,9 1,9 2,0
топлива 3,8 2,1 1,8 1,5 1,2 1,1
алкогольных напитков 2,4 3,2 4,4 4,3 3,8 2,8
на социально-культурные и бытовые услуги 4,8 11,2 14,7 14,6 14,5 14,5
из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления 3,4 7,3 10,6 10,3 10,0 9,9
накопления (прирост наличных денег, вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 6,3 1,5 6,3 7,2 10,0 11,3
налоги, сборы, платежи 1,4 2,1 1,3 1,5 1,6 1,6
прочие расходы 1,7 5,7 8,8 11,3 11,9 11,7


изменение структуры доходов И расходов семей крестьян (колхозников) вологодской, кировской, воронежской и харьковской областей
(в процентах)

Дореволюционный период 1986
Совокупный доход семьи 100 100
в том числе:
доход от колхоза — 52,3
заработная плата членов семьи — 7,2
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) ... 20,0
доход от личного подсобного хозяйства 63,6 17,7
доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан и др.) 36,4 2,8
Использование совокупного дохода 100 100
в том числе:
на питание 55,8 29,2
на приобретение:
тканей, одежды, обуви 14,6 14,9
мебели, предметов культуры и быта 1,6 5,3
топлива и осветительных материалов 3,5 1,0
на социально-культурные и бытовые услуги 0,2 14,5
из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления ... 9,4
накопления (прирост наличных денег; вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 11,6 14,1
налоги, сборы, платежи 4,4 1,8
прочие расходы 8,3 19,2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:36 22.11.2011
Гм-м, с такой экономикой соваться в Первую мировую войну для России было смертельно опасно.
КАК ЖЕ ТОГДА РИ МОГЛА ВОЕВАТЬ С НЕМЦАМИ В 6 РАЗ РЕЗУЛЬТАТИВНЕЕ ЧЕМ СТАЛИН? (в 6 раз меньше сталина отдав немцам территорий , у австров и турок даже отхватив кусоки

==========================

Объем промышленного производства России с 1860 по 1913 г. увеличился в 10,5 раза, в то время как в Германии — только в 6 раз, во Франции — в 3 раза, в Англии — в 2,5 раза, в США — в 6 раз [«Vierteljahrshefte zur Konjunkturforschung». Sonderheft 31. 1933]. Тем не менее в предвоенный период Россия оставалась «невероятно, невиданно отсталой страной, нищей и полудикой , оборудованной современными орудиями производства вчетверо хуже Англии, впятеро хуже Германии, вдесятеро хуже Америки» (9. В. И. Ленин. Соч. Т. 19, стр. 261.)…»


ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ

в 1917 г. прервалось движение народов России к высокоразвитому индустриальному и гражданскому обществу западного типа. Проделала же этот путь Финляндия, осколок Российской империи, обладавшая среднероссийскими показателями по степени индустриализации. В 1990 г. Финляндия заняла второе (после Швейцарии) место в мире по уровню жизни, обогнав такие высокоразвитые государства, как США, Япония, Германия, Франция, Италия и Великобритания.
---------------------------------------- -------------------------------

УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СССР (сравнивая с РИ)

http://potapych.livejournal.com/158329.html

К слову сказать, по данным проф. С.С. Ольденбурга, число рабочих, занятых в промышленности, к 1894 г. перевалило за полтора миллиона, треть из которых было занято в текстильной промышленности и не многим менее трети рабочих - в горном деле и металлургии. Он же говорит об одной-восьмой населения Империи, проживающей в городах. Про цены на некоторые продукты питания (в т. ч. и про цены на хлеб) в С.-Петербурге в 1901 г. мы уже здесь говорили
http://potapych.livejournal.com/21799.html
http://potapych.livejournal.com/21799.html
Цены на некоторые продовольственные товары в 1901 г. (в продовольственных магазинах С.-Петербурга):

1 ФУНТ = (метрическая система) = 0,45359237 кг (1 кг = 2,2046 фунта)
Яблоки антоновские от 30 коп. до 1 рубля 50 коп. за десяток;
Апельсины от 30 коп. до 1 рубля за десяток;
Клюква в сахаре - 40 коп. за фунт;
Мука-крупчатка 1-го сорта - 6 коп. за фунт;
То же 2-го сорта - 5 коп.;
Ржаная мука - 3,5 коп. за фунт;
Шоколад - от 60 коп. до 1 рубля за фунт;
Сметана - 20-25 коп. за фунт;
Говядина 1-го сорта - 17 коп. за фунт;
Картофель летом на возах - 1 рубль за мешок;
Хлеб ржаной, простой, чёрный - 2 копейки за фунт;
Ситный - 6 копеек за фунт;


Зарплата же одного средне-статистического рабочего в Москве и Петербурге составляла от 63 до 70 (семьдесят) целковых в месяц, т. е. аккурат 840 (восемьсот сорок) рублей в год на одного работающего человека. Причём рублей, в отличие от их советских собратьев, реально обеспеченных золотом. И без ограничения суммы (для кредитных билетов) обменивавшихся на золотую монету, о чём имелись соответствующие уведомления на этих самых кредитных билетах - "Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы (1 рубль=1/15 империала, содержит 17,424 долей золота)". Т. е. почти 767 млг чистого, 999 пробы, червонного золота в одном рубле и, стало быть, 7,66656 граммов чистого золота в золотой монете 10-рублёвого достоинства (реальное содержание было даже чуть больше - 7,74232 г.). Таким образом, в результате несложных арифметических действий, получаем цифру 53.66592 (или даже 54.19624) грамма чистого золота на одного работающего человека в семье в месяц.


К слову сказать, о соотношении денег тогдашних и денег нынешних Вы можете также судить и по стоимости золотых монет царской чеканки с номиналом в 5, 10 и 15 (империал) рублей.
Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских рабочих знаете в современной же России с ТАКОЙ зарплатой, даже в Москве?! Я - нет.

======================================== =


медицина РИ
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&am...
С 1901 по 1913 год количество мест в больницах увеличилось почти в 1,7 раза (с 136,5 тыс. до 227,9 тыс., включая психиатрические больницы и родильные приюты), а число пациентов, воспользовавшихся помощью в этих больницах за тот же период возросло в 2,1 раза. Если в 1903 году в стране насчитывалось 3 765 аптек, то к 1913 году их число возросло до 6 тыс. аптек и 12 тыс. фармацевтов.

а это значит , что такими темпами прироста 70% больничных коек за 12 лет
к 24г должно было быть 386 000 коек в РИ
к 36г уже 656 000 коек в РИ
к 48г УЖЕ ЦЕЛЫХ 1 115 000 коек в РИ
а в СССР к 1940г ВСЕГО ТО 790 900 БОЛЬНИЧНЫХ КОЕК

И ЗДЕСЬ СССР В ОПЕ ОТ РИ
........................................
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&am...
В 1889 году на всю огромную империю приходилось лишь 13 тысяч дипломированных врачей. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество.
И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире

из чего следует , что за 26 лет (с 1889г по 1915г) выросло с 13тыс до 33.1 тыс врачей , т.е. на 155%
из чего следует что
к 41г в РИ должно было быть 84 400 врачей
а в СССР к 1940г было к 140 000 врачей
(ЗДЕСЬ РИ УСТУПАЕТ ЛЕНИНЦАМ ПО ТЕМПУ РОСТА ВРАЧЕЙ )

===================================

ДОХОДЫ И ПОТРЕБЛЕНИЕ В РИ (много таблиц)
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
=====================================
СТАТИСТИКА ПРЕСТУПНОСТИ И ВОЛНЕНИЙ РИ
http://mutoids.livejournal.com/14673.html
===================================

Википедия
С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 был на 22 % выше, чем в 1928. Однако наибольший рост был среди партийной и рабочей элиты (которые срастались друг с другом) и совершенно не коснулся подавляющего большинства сельского населения, или более половины населения страны.

http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)

Страна 1870 г. ..1913 г. ...1950 г...... 1988 г.
Китай 370-430 400-450 400-450 2450-2550
Индия 360-420 480-530 410-460 830-890
Бразил 490-540 530-580 1020-1090 3400-3500
Индонез 310-360 490-540 440-500 1200-1280
Япония ..430-490 850-900 1090-1160 10400-10600
Британия 2180-2280 3100-3200 4150-4300 9500-9700
Франция 1260-1320 2180-2280 3170-3270 10700-10900
Германия1050-1130 2030-2130 2650-2800 11300-11500
Италия ....1050-1130 1510-1610 2000-2150 8350-8550
США ........1450-1550 3550-3650 6330-6530 13900-14100
Россия ........700-800 1000-1200 1600-1900 ..6500-7000

(отставание в СССР от лидера к 1950г увеличилось с 3 раз в 13г , до 4 раз в 1950г !
так что считаю доказанным УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ при сталине (в сравнении к 50г)
а 30-е г отставание жизн уровня и от РИ !!!

---------------------------------------- --------------------------
из справочника истории России:
Ленинизм был под 70 годков. в результате под коммунаров погибло :
7млн чел. - в гражд. войне
6. млн - от голода к 22г.
2.5 млн.эпидемии 18- 21г.
2 млн. уехали в эммиграцию к 21г
8 млн - голод 32-33г.
3 млн - уничтожено "ежовщиной" 38г.
около 20 млн гражданских уничтожено (немцами) из 30 млн погибших в ВОВ = Считаю , что советская армия повинна в уничтожении гражданского населения т.к. пустила врага до москвы превосходя его изначально в солдатах и технике , а обороняться можно и 1/к 2 - армию с моим дедом просто сдали в плен. это ещё не всё уничтожение .
---------------------------------------- --
http://lists.memo.ru/
Всего за 1930–1933 гг., по разным оценкам, вынужденно покинули родные деревни от 3 до 4,5 миллиона человек. Меньшая часть из них были арестованы и приговорены к расстрелу или к заключению в лагерь. 1,8 миллиона стали «спецпоселенцами» в необжитых районах Европейского Севера, Урала, Сибири и Казахстана. Остальных лишили имущества и расселили в пределах своих же областей. Кроме того, множество крестьян бежали из деревень в большие города и на индустриальные стройки, спасаясь от репрессий, коллективизации и массового голода, ставшего последствием сталинской аграрной политики и унесшего, по разным оценкам, жизни от 6 до 9 миллионов человек.
---------------------------------------- ------------
Потери от недорода в СССР исчисляются значениями...
А приведённые вами голодоморы(1901г -3 млн. и 1911г - 1,5 млн) на экономическом подъёме РИ это преступление ! но на удивление меньшее по количеству погибших , чем при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. , (и это не прибавляя погибших в репрессиях 3млн.чел - 1938г)
Повторю вопрос Ленинци пришли , чтобы убивать граждан больше , чем Царь ?

Также вот из справочника истории : "...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)" ;
"в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине" ;
"...любому солдату было совершенно очевидно , что простые люди повсюду (завоёв. кап. страны) жили богаче , чем в стране победившего социализма"
---------------------------------------- -----------------------
РАЗРЫВ прод жизни до первой мировой в РИ отставала от развитых стран на примерно 15 лет
в 1923г и 1950г на 23года
а в 32г ОТСТАВАЛА УЖЕ НА 30лет от развитых стран

смотрите таблицу внимательно (мог немного ошибиться по годам)
http://www.smi-svoi.ru/content/?fl=554&sn=1...

(и это при перенятых западных вакцинациях)

"Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие"
---------------------------------------- ---------------------------
http://www.archi.ru/lib/publication.html?id=185...
Это означало фактическое расселение городских жителей в среднем по стране по 3-5 человек на комнату в 15 кв. м.. Причем комнаты эти чаще всего находились либо в бараках, либо в землянках.
С. Н. Прокоповича «Народное хозяйство СССР» приводятся такие данные по советскому жилью:

Год
Городское население
Жилая площадь
на человека

1923
21,3
127,8
6,0

1926
26,3
154,0
5,9

1933
35,6
1 85,1
5,2

1937
51,0
211,9
4,2

1941

58,0
236,9
4,0

1945
53,0
164,7
3,1

1949
57,0
236,7
4,2
Представляется, что данные на 1926 и 1933 гг. несколько завышены, скорее они составляют (как мы видели выше) 5,7 и 4,7 кв. метра на человека соответственно,но тенденция хронического ухудшения жилищных условий на протяжении всех тридцатых годов совершенно очевидна.
---------------------------------------- ----------
http://community.livejournal.com/ru_history/508...
Мясо 1913=22,3кг(рабочие); = 12(среднее по РИ) ; =52,3 (современное потр.)
Молоко 1913= 43,5 (рабочие) ; = 154л (среднее) ;=153,4 (современное потребление)
Картофель13г.=124кг.(рабоч) ; =114кг(в среднем) = 125,6 (современное)
Ну и РИ плохо кушал народ .. ?

На Северном Кавказе площадь посевов в 1931-1932 годах 12,7 млн га уже превысила площадь посевов в 1913 году 11,4 млн га [31]. (только в 31г. догнали!)
Голод на Украине в 1928-1929 году был третьим голодом , с которым пришлось бороться советскому правительству
амбарные урожаи зерна в СССР ПОСТОЯННО ПРЕВЫШАЮТ рекордные сборы: 1913 г. (92 млн. тонн; по территории империи без Финляндии); 1937 г. (97 млн. тонн "бункерного" веса; по территории СССР в границах 1926-1938 гг.); 1940 г. (96 млн. тонн "бункерного" веса; по территории СССР в границах 1946-1990 гг.
Чем СССР лучше РИ ?
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
---------------------------------------- ------------------------
Да еще добавлю , что ПЕНСИИ КОЛХОЗНИКАМ СТАЛИ ВЫДАВАТЬ (при определённых условиях) ВПЕРВЫЕ ТОЖЕ ТОЛЬКО В 1956г(на 20съездеКПСС) (где же гумманизм ленинцев к "старости" был )
Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР "за предпринимательскую деятельность" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ !
И мож скажете , что акционеры колхозов сгоняли почти беплатно учёных и рабочих и учащихся убирать урожай ! - ну вы ...
Мои родители учась ПЛАТНО как все , в простой соверской дневной школе 8-9-10 классы ОПЛАЧИВАЛИ В ГОД ОДНОЙ МЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТОЙ деда , !
Платное обучение в школе было в СССР до 1953г
---------------------------------------- --------
ОФИЦИА ЛЬНЫЕ Данные обычного справочника истории :
Вот за что отвечать начавшим насилие за противозаконный захват власти ЛЕНИНЦАМ :
1) погибло в гражданскую войну около 7 млн чел.
2)17-22г жертвы голода 6 млн чел.
3)18-22г эпидемии тифа , грппа погибло более 2,5 млн чел
И того по вине ленинцев "приговорены" к смерти только официально 15,5 млн чел россиян ! (не считая 2 млн чел оказавшихся в эмиграции) !
---------------------------------------- -----------
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
По Н.А. Рубакину, население России с 1800 по 1908 г. выросло почти в 4 раза (с 39 до 153,5 млн) , Англии — менее чем в 3 раза (с 15,5 до 44,5), Германии — чуть более чем в 3 раза (с 20 до 62, 8), Франции — в 1,5 раза (с 27 до 39, 4 млн). Россия отставала лишь от США, где население увеличилось в 16 раз — с 5 до 85, 4 млн человек. Европа же, как справедливо заключает Рубакин, «далеко не поспевала за таким быстрым размножением населения в России»

Согласно данным Б.Н. Миронова, за период с 1880 по 1913 г. население России увеличилось в 1,9 раза (с 84 до 159 млн) и по темпу роста этого показателя Россия сравнялась с США. Там население увеличилось с 50,2 до 97 млн человек. В развитых европейских странах и в этот период население прирастало медленнее, чем в России. В Англии оно увеличилось в 1,2 раза (с 35 до 41,5 млн), в Германии — в 1,5 раза (с 45,7 до 67), во Франции — в 1,07 раза (с 37,4 до 39,8 млн человек)[14]. Исходя из того что в это время на мировую арену выходила Япония и отношения с этой страной стали существенным фактором российской внешней политики, отмечу, что Россия опережала по темпу роста населения и ее. В Японии за это время население выросло в 1,4 раза (с 36,6 до 51,3 млн человек)
Согласно первому из названных источников, национальный доход на одного человека в России в 1894 г. был равен 67 р., а в 1913 г. — 101 р.[16] Таким образом, в абсолютном выражении рост составил 34 рубля.
Сравнение темпов роста национального дохода на душу населения в России и в других странах в относительном, процентном выражении В рублевом исчислении и в этом случае наблюдается отставание. В долларовом исчислении Показатель России выше показателей западных стран и уступает лишь показателю Японии. В последней он увеличился на 150%, в США — на 80, в Германии — на 40, в Англии — на 30, во Франции — на 30, в России — на 90%.
Иностранная валюта переведена в 1835—1913 гг. в рубли по золотому паритету. Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112).
годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг)[21].
согласно Б.Н. Миронову, потребление молока и молочных продуктов в России с 1888 по 1913 г. не увеличилось, /65/ а уменьшилось на 18 л (с 172 до 154)
Так, по Великобритании за 1888 г. названо лишь производство молока (177 кг), а за 1913 г. вообще нет никаких сведений
Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.).
Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг.
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг) после США (1109), Дании (840), Канады (582), Румынии (552) и Болгарии (500 кг). В 1913 г. — на четвертом (727) после Канады (1834), США (980) и Дании (865 кг). Следует, однако, подчеркнуть, что рост рассматриваемого показателя обеспечивался главным образом не за счет интенсификации зернового производства, а экстенсивным путем, расширением посевных площадей прежде всего столыпинскими переселенцами. В 1913 г. урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц)[25]. Что в России хлеба ели больше и съедалась большая часть его душевого производства
Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных /66/ коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26].

Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].

Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку[30]. /67/
Социалистический эксперимент в нашей стране закончился неудачей. Не сравнялась Советская Россия с передовыми западными странами и по уровню жизни населения.
---------------------------------------- -----------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать ===============
======================================== ==

ВСЁ О УРОВНЕ ЖИЗНИ В РИ
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг)
================================
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm
Что промышленные анклавы "питались" за счет крестьянства, видно из таких данных. Средняя зарплата рабочего в Петрограде в 1916 г, составляла 809 руб. (у металлистов 1262 руб., у текстильщиков 613 руб.). Средняя зарплата народного учителя к началу 1917 г. была 46 руб. в месяц, причем 65,6% учителей получали 40-42 руб. в месяц (эти точные данные были получены в ходе обследования всех начальных школ Смоленской губернии в декабре 1916 - январе 1917 г.). Все пропитание крестьянина в начале ХХ века обходилось, при переводе в рыночные цены, в 20-25 руб. в год на члена семьи (у самых богатых, "пятилошадных" – в 28 руб.).

========================
http://art-aka-primus.livejournal.com/89776.htm...
Разбор поста "Сельское хозяйство при Сталине", автор sceptic_rus

"средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году"

Да, минимальная норма была около 100 трудодней, но прожить на них было нереально, за них могли выдать около 30 кг ржи, что примерно сопоставимо с нормой потребления, как в блокадном Ленинграде, так что на самом деле колхозник работал 365 дней в году без больничных и отпусков.

"Передовики зарабатывали в день десятки трудодней."

Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал. Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней.

"Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене?"

Никаких закупок по госцене не было вообще, была норма, которую должен был отдать колхозник государству БЕСПЛАТНО. Норма такой поставки была примерно следующая (данные до 1949 г.): 40 кг мяса, 270 л молока (если есть корова), 100 шт. яиц с хозяйства, картошку с 0,4 Га – 350 кг. С куста помидор – 5 рублей налог (потом отменили, примерно конец 40-х гг), с 1 дерева яблони – 100 рублей налог (из-за этого крестьяне даже стали вырубать яблони).

"Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове)"

что касается упомянутых 2 Га такого в средней полосе (Горьковская область) не было, не исключено, что где земля была плохой, могли давать и больше. Да, и больше одной коровы на хозяйство иметь было запрещено.

"У колхозника пенсия была 20 рублей?"

Пенсии в колхозе не было до 1965 г., да и то пенсию поначалу ввели для рядового колхозника 6 рублей; доярки, конюха – 12 рублей.

"А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали?"

Оплата труда колхозников составляла 200-350 г. (в зависимости от урожая) ржи на 1 трудодень, всё остальное можно было купить только в магазине.

"В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства."

Да, цифра примерно такая, но собрать такую сумму было непомерно трудно.

"В том году картофель на рынках Москвы" и т.д.

На рынок Москвы могли выйти продавать крестьяне только из ближнего Подмосковья, у крестьян не было возможности везти свой товар далеко за пределы своего региона, для торговли на базаре требовалось разрешение управления колхоза, в поезд могли впустить с небольшой партией товара, найти частного перевозчика было просто невозможно, да и не отпустили бы из колхоза на столь длительный срок (более 10 дней).

"Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на займ."

Мои бабушка и дедушка были из семей т.н. зажиточных крестьян, которых называли "кулаками", они подвергались т.н. раскулачиванию, что это такое – лучше не знать, когда дед начинает об этом рассказывать у него наворачивается слеза, хотя в общем-то человек он далеко не сентиментальный. Масса бездельников как раз и раскулачивала, а то, что отобрали – пропили, по крайней мере, так было в Горьковской области.

Уважаемый sceptic_rus , зачем нужны такие мифы? Ведь их нелепость лежит на поверхности и лишь отталкивает людей.
---------------------------------------- ---------------------------
примерно это же рассказывал и мой дед

======================
http://hasid.livejournal.com/977420.html
Платное образование при "эффективном менеджере" Сталине
Сталинисты даже сегодня почему-то никогда не упоминают о введении Сталиным в 1940-м году платного обучения в школах.


"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638.
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик -- 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также сёлах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик -- 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах -- 300 рублей в год".

Я нашёл (Постановление №213), что бесплатное обучение частично было введено в СССР для представителей национальных окраин в 1943 году (в Казахской ССР, Узбекской ССР, Туркменской ССР).

А вот полностью бесплатное образование было введено только со смертью "эффективного менеджера" -- в 1954 году. Дата известна, но соответствующее Постановление никак не найду. Может есть оно у кого-то?
UPD: Ув. юзер gaz_v_pol в комментариях привёл дату постановления: "Плата за обучение в школах была отменена постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1954 года "О введении совместного обучения в школах Москвы, Ленинграда и других городов".
======================================== =
Доходы некоторых категорий служащих и рабочих ПРИ ЦАРЕ

В этом разделе мы расскажем о доходах различных категорий лиц, получавших оклад, жалование или заработную плату из расчёта месячной или годовой ставки. В таблицу включены как государственные или земские служащие, так и служащие казённых и частных заводов и фабрик, а также лица, работавшие у частных нанимателей.
Доходы предпринимателей, лиц, живших за счёт частной практики (частнопрактикующие врачи, адвокаты и т.п.), различного рода рантье, крестьян на отхожих промыслах, а также лиц, получавших сдельную оплату, в настоящей публикации не рассматриваются, так как разброс такого рода доходов мог быть очень велик и не образовывал единой картины.

Таблица 1. Доходы некоторых категорий служащих и рабочих
Служащий / рабочий
Жалование, оклад, зарплата, руб., в перерасчёте на 1 месяц

Грузчики и сплавщики (на Днепре в Киеве), рабочие на мыловаренном и пробочном заводах [5]
Около 20

Неквалифицированные рабочие на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге
20 – 35

Высококвалифицированные рабочие - токари, слесари, фрезеровщики, электротехники - на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге [1]
75 – 120

Подпоручик армии*
70

Поручик армии
80

Штабс-капитан армии
90

Капитан армии
105

Доплата офицеру на найм жилья [6]
8 – 25, в зависимости от города

Депутат I Государственной Думы (1906 г.)** [11]
350

Преподаватель закона божьего в Шуйской женской гимназии
102


Учителя в Царёвококшайске:

- начальной школы 25

- женской гимназии 85-105


Служащие земской больницы в Царёвококшайске [12]:

- Заведующий 125

- Фельдшер 37-55


Начальник Орловского почтово-телеграфного округа [10]
290 (с учётом 130 руб. «столовых» денег)


* - «Дороговизна формы стояла в разительном противоречии к финансовым возможностям офицера. Мундир стоил 65 рублей (в коннице — дороже), китель — 25 рублей, сапоги — 20 рублей.» [6]

** - Депутатское жалование приравнивалось к среднему довольствию чиновника четвертого класса, действительного статского советника [11] (т.е., по-военному, генерал-майора).

Из приведённой таблицы видно, что средняя зарплата русского промышленного рабочего была очень близка к зарплате работника мыловаренного завода или грузчика, а отнюдь не рабочего-инструментальщика на металлообрабатывающем заводе. Выходит, что в предреволюционные годы доля рабочих, занятых на высокотехнологичных (по тем временам) производствах была невысока. В то же время, зарплата высококвалифицированного рабочего могла не только в пять раз превышать среднюю по промышленности, но и быть больше оклада обер-офицеров и земской интеллигенции.
Теперь посмотрим, сколько стоили в дореволюционной России основные, как бы мы теперь сказали, «неупакованные» продукты питания и массовые услуги.


Продукты питания

Таблица 2. Розничные цены на продукты питания.
Цена: руб, коп

Бакалея
Гречневая крупа
фунт*
0,10

Бакалея
Желатин
фунт
1,04

Бакалея
Картофельная мука
фунт
0,12

Бакалея
Мука пшеничная
фунт
0,08

Бакалея
Рис
фунт
0,12

Бакалея
Сахар
фунт
0,12

Бакалея
Соль
фунт
0,02

Грибы
Грибы сушёные
фунт
1,12

Кондитерские изделия
Бисквит
фунт
0,60

Кондитерские изделия
Варенье
фунт
0,30

Кондитерские изделия
Цукаты
фунт
0,40

Молочные продукты
Густые сливки
бутылка**
0,40

Молочные продукты
Молоко
бутылка
0,08

Молочные продукты
Русское (топлёное) масло
фунт
0,40

Молочные продукты
Сливочное масло
фунт
0,56

Молочные продукты
Сметана
фунт
0,28

Молочные продукты
Творог
фунт
0,08

Мясо
Грудина
фунт
0,22

Мясо
Кострец
фунт
0,22

Мясо
Лопатка
фунт
0,20

Мясо
Огузок
фунт
0,22

Мясо
Почки
шт
0,30

Мясо
Тонкий край
фунт
0,23

Овощи
Горошек
фунт
0,60

Овощи
Картофель
десяток
0,05

Овощи
Кислая капуста
фунт
0,05

Овощи
Коренья
шт
0,01

Овощи
Луковица
шт
0,01

Овощи
Морковь
шт
0,01

Овощи
Огурец солёный
шт
0,03

Овощи
Оливки
фунт
0,80

Овощи
Свежая капуста
фунт
0,05

Овощи
Свекла
шт
0,02

Овощи
Томаты
фунт
0,20

Овощи
Цветная капуста
шт
0,20

Овощи
Шпинат
фунт
0,20

Овощи
Щавель
фунт
0,10

Птица
Курица
шт
0,70

Птица
Рябчик
шт
0,40

Рыба
Севрюга
фунт
0,45

Рыба
Судак
фунт
0,25

Фрукты
Кишмиш
фунт
0,16

Фрукты
Лимон
шт
0,05

Фрукты
Яблоки
шт
0,03

Хлеб
Чёрствый хлеб
шт
0,04

Ягоды
Клюква
фунт
0,08

Яйцо
Яйцо
шт
0,03


* - русский фунт равен 409,5 грамма.

** - бутылка (полуштоф) равна 615 миллилитрам; винная бутылка – 769 мл.
В ДЕРЕВНЕ И В ПРОВИНЦИАЛЬНЫХ ГОРОДКАХ ЦЕНЫ, ЕСТЕСТВЕННО, БЫЛИ НИЖЕ.


Указанные цены приведены в «Записках по курсу кулинарной школы» [3] в качестве расчётных для определения общей стоимости продуктов при приготовлении обеда на 5 человек. (Следует заметить, что это московские цены, в провинции они могли отличаться, например, мясо и хлеб могли стоить дешевле, а сахар дороже [12].) По этому же источнику, продукты для такого обеда обходились, в зависимости от приготовлявшихся блюд, от 1 рубля 73 копеек (Суп картофельный – Котлеты говяжьи – Мусс лимонный) до 3 рублей 62 копеек (Борщ малороссийский – Осетрина по-русски – Блинчики с вареньем). О последней упомянутой сумме, думается, мы ещё расскажем в последующих статьях о доходах и ценах, впрочем, без какой-либо связки с дореволюционными обедами.

Впрочем, далеко не все реалии тех лет можно понять из кулинарных рецептов. Например, 1/2 чашки белого вина оценена в 6 копеек, а рюмка мадеры – в 5 копеек. Это прекрасно, но нам, к сожалению, неизвестны объёмы общепринятых в то время «чашки» и «рюмки». Для некоторых блюд авторы курса предлагают и вовсе взять «дрожжей на 3 копейки», «16-20 листов клею» или «1/2 палочки ванили»: ясно, что каждая хозяйка тех лет прекрасно понимала, о каком объёме продукта идёт речь, нам же остаётся лишь строить на этот счёт гипотезы.


Телефонная связь

Таблица 3. Тарифы на использование телефонной связи [4]Абонементная плата
Руб, коп

Частный абонемент для частных квартир, исключительно для личного и семейного пользования абонементов* за год
63,20

Коллективный абонемент для пользования известного, заранее означенного круга лиц, как-то: нескольких квартирантов одного дома, членов клуба, служащих правительственного, общественного, торгового или промышленного учреждения, конторы, агентства, магазина и проч., за год
79,00

Публичный абонемент, для пользования лиц, не только живущих или отправляющих службу в здании, где помещается аппарат, но и для посторонних посетителей. К этому разряду относятся аппараты, установленные в гостиницах, ресторанах, банках, биржах, театрах, вокзалах, на станциях ж. д., пристанях и т.п., за год
102,70

Помимо того, если расстояние между центральной станцией и помещением, где установлен аппарат, считая таковое в прямом направлении от центральной телефонной станции, превысит три версты, то взыскивается добавочная плата в размере 5 рублей за каждые 100 сажен свыше 3 верст**.

За переговоры между Москвой и С.-Петербургом


За обыкновенный разговор не свыше 3 минут***
1,50

За обыкновенный разговор, обмененный из биржевых переговорных станций
2,00

За срочный разговор
4,50

За переговоры по Северным линиям (Москва - Нижний Новгород - Иваново-Вознесенск - Шуя - Владимир)


За обыкновенный разговор не свыше 3 минут****
1,00

За срочный разговор не свыше 3 минут
2,00


* - так в тексте

** - верста равна 1,06 километра; сажень 2,18 метра

*** - Дополнительная плата за переговоры, продолжающиеся более 3-х минут, взимается за каждую отдельную минуту переговора в размере 1/3 установленной платы за 3-минутный разговор.

**** - Если разговор длится свыше 3 минут, то за каждые следующие 3 минуты взыскивается та же плата, как и за первые три минуты переговора, причём, если продолжительность всего переговора не составляет кратного числа 3-х минут, то за первую и вторую минуты, хотя бы и не полные следующие за последним полным трехминутным промежутком времени, взыскивается по 25 копеек при обыкновенном и по 50 копеек при срочном разговоре.


Почтовые и телеграфные тарифы
Письма

«За местные закрытые письма установлена одинаковая такса весового сбора по 3 коп. за письмо до 4 лотов (1 лот = 12,79 грамма). Местные закрытые письма, весящие свыше 4-х до 8 лотов, должны оплачиваться сим сбором в размере 4 коп., а весящие свыше 8 лот – по 2 коп. за каждые следующие 4 лота или часть 4 лотов.» [13].
Бандероли

«С печатными произведениями за городские до 1 лота – 1 к., свыше лота за каждые 8 лот – 2 к.

С печатными произведениями, деловыми бумагами и образчиками товаров за иногородние за каждые 4 лота и за международные за каждые 15 грамм – 2 к. Для бандеролей определен низший размер платы: с деловыми бумагами за городские 5 к., за загородные 7 к., за заграничные – 10 к. С образчиками товаров: за городские и загородные 3 к., за заграничные 4 к.

Вес бандеролей ограничен: с печатными произведениями и деловыми бумагами внутри 128 лот., международные 4 ф. 28 лот; для образчиков товаров местные иногородние и международные 27 лот.» [13]
Посылки

Таблица 4. Весовой сбор за отправку посылок [13].


Весовой сбор за посылки взимается по поясам, для чего губернии и области разделены на три пояса, а по весу посылки разделяются на 3 категории
1 категория до 2 ф.
2 категория от 2 до 7 ф.
3 категория от 7 до 12 ф.

Размер весового сбора

Р.к.
Р.к.
Р.к.

1 пояс – Европейская Россия с Закавказьем и Финляндией
0,25
0,45
0,65

2 пояс – губернии и области: Акмолинская, Закаспийская, Самаркандская, Семипалатинская, Семиреченская, Сыр-Дарьинская, Тобольская, Томская, Тургайская и Ферганская


0,45


0,85


1,25

3 пояс – Восточная Сибирь, губернии и области: Амурская, Енисейская, Забайкальская, Иркутская, Приморская, Якутская, о. Сахалин и русские почтовые учреждения Манчжурии. За посылки в Манчжурию взыскивается ещё дополнительно по 5 коп. с каждого фунта весу.


0,65


1,25


1,85

Телеграф

«Пословная плата по корреспонденции:

Городской или пригородной – 1 коп.

Обмениваемой в пределах Европейской и Азиатской России – 5 коп.

Переход из Европейской России в Азиатскую или обратно – 10 коп.

Сверх того прибавляется 15 коп. за каждую телеграмму.

Наибольшая длина слова полагается в 15 букв, излишек считается за два слова. Знаки препинания, тире, апострофы не входят в счет слов. Каждые 5 цифр считаются за слово. Точки, запятые, входящие в состав чисел, дробные знаки считаются каждый за отдельную цифру.

Срочная телеграмма – передаётся прежде всех обыкновенных телеграмм; плата взимается втрое против обыкновенной.» [13]
Почтовый перевод

«Почтовые переводы принимаются во все места Империи. Размер суммы одного перевода не должен превышать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:42 22.11.2011

А ЭТО О "ДИКИХ" РОССИЯНАХ (особенно учитывая , что СТАЛИН ВВЁЛ НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ТОЛЬКО С 31г , СДЕЛАВ ПЛАТНЫМ ОБУЧЕНИЕ В 7-10 классах и вузах
НАПРИМЕР МОЯ БАБУШКА ДОЧЬ УБИТОГО КУЛАКАМИ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СЕЛЬСОВЕТА ДО 77 лет НЕ УМЕЛА ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ (умерла в 90е годы)

10)

ТЕМПЫ РОСТА ОБРАЗОВАНИЯ В РИ И СССР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE...
Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50 %.[3]

К 1915 году лишь в нескольких отдельных уездах и городах было введено обязательное всеобщее и бесплатное начальное обучение
рамочный закон о начальном школьном образовании (о резком увеличении финансирования) был подписан 3 мая 1908 г. Николаем II,
«Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал создание школьных сетей начальных учебных заведений». Эти мероприятия (в том числе увеличение числа школ и их доступности в радиусе не более 3 верст) проводились неуклонно вплоть до 1917года[3]

исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[3]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».

В последние десять лет царствования Николая II был осуществлен своего рода «национальный проект»: программа строительства «школьных сетей», в частности, сетей школьных зданий по всей стране, обеспечивших доступность школ для всех детей Империи с радиусом 3 версты. … Во время царствования Николая II Россия прочно вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности».

— Сапрыкин Д.Л. "Образовательный потенциал Российской Империи» (ИИЕТ РАН, М., 2009)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE...

25 июля 1930 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О всеобщем обязательном начальном обучении».
К концу 1932 г. (последний год первой пятилетки) в начальной школе обучалось 98% всех детей в возрасте от 8 до 11 лет, Полностью оно было закончено в 1934 г., а на уровне конституционных норм правовые гарантии всеобуча были впервые закреплены в Конституции СССР 1936 г.

1934 год — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О структуре начальной и средней школы в СССР» (установлены три типа общеобразовательных школ: начальная (1-4 классы), неполная средняя (1-7 классы) и средняя (1-10 классы)

1938 год — постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей»

940 год — постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».[16]
Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10 классах средних школ, техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений, а так же высших учебных заведениях.
Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год.
Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год.


6 июня 1956 года — «Постановление Совета Министров СССР Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР».
1958 год Верховный Совет СССР принял закон "Об укреплении связи школы с жизнью и о дальнейшем развитии системы народного образования в СССР", на основе которого вместо всеобщего обязательного 7-летнего образования было введено всеобщее обязательное 8-летнее образование, завершенное повсеместно в 1962.[1



http://hasid.livejournal.com/977420.html
Платное образование при "эффективном менеджере" Сталине
Сталинисты даже сегодня почему-то никогда не упоминают о введении Сталиным в 1940-м году платного обучения в школах.


"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638.
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признаёт необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик -- 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также сёлах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик -- 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах -- 300 рублей в год".


Я нашёл (Постановление №213), что бесплатное обучение частично было введено в СССР для представителей национальных окраин в 1943 году (в Казахской ССР, Узбекской ССР, Туркменской ССР).

А вот полностью бесплатное образование было введено только со смертью "эффективного менеджера" -- в 1954 году. Дата известна, но соответствующее Постановление никак не найду. Может есть оно у кого-то?
UPD: Ув. юзер gaz_v_pol в комментариях привёл дату постановления: "Плата за обучение в школах была отменена постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1954 года "О введении совместного обучения в школах Москвы, Ленинграда и других городов".

http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать

http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
В России в конце XIX – начале XX в. существенно выросли государственные затраты на нужды образования и здравоохранения: с 0.6-0.7% ВВП в 1885 г. до 1.5-1.7% в 1910-1913 гг., а общие (учтенные) расходы на образование, здравоохранение и науку достигли к началу первой мировой войны 1.8-2.0% ВВП (Рассчитано по: Gregory, 1982, p.56-57, 133-134). Правда, последний показатель был значительно меньше, чем в США - 2.5-2.7% ВВП, Японии - 2.8-3.2% и Германии - 3.1-3.4% ВВП.

===============================

====================
http://yablor.ru/blogs/falsifikaciya-istorii-po...
Цитата-
"Аналогично с гимназическим образованием, развивалась система российского высшего образования. На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов.(а как же 10 000 студентов в 1913,- спросит Игорь Пыхалов?) В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях – 12,2 тысячи, в специальных академиях – 3,9 тысяч. На всех «факультетах» Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900-1901 годах училось около 20 тысяч человек, в учительских колледжах (training colleges в Англии и Уэльсе и colleges of education в Шотландии) – 5 тысяч [Ringer 1979]27. Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран.
При этом российская система высшего образования развивалась значительно быстрее. Между 1906 и 1914 годом имел место беспрецедентный рост системы высшего образования.
В итоге к началу Первой мировой войны российская система высшего образования сравнялась с ведущими европейскими и в относительных масштабах (в отношении к численности населения). Относительные масштабы системы российского высшего образования в сравнении с общим населением страны на рубеже веков видны из Таблицы

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/falsifikaciya-istorii-po...
=====================================
6. НАРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.

В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возросли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещения в России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:

1894
1914
% роста

Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р.
25,2
161,2
628

Число учащихся в средних уч. завед., исключая
частные и иноверческие (около1 милл.)
224.179
733.367
227

В высших учебных заведениях
13.944
39.027
180

В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии)
3.275.362
6.416.247
96


Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.

Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.

===============
ДА И "СЫН САПОЖНИКА" СТАЛИН МОГ УЧИТЬСЯ В ВУЗЕ (ездия на практику в Рим)
================================
УРОВЕНЬ ЖИЗНИ в РИ

Данная статья была написана к 40-летию убийства Императора Николая II и его Августейшей семьи и впервые издана в 1958 г. отдельной брошюрой Исполнительным Бюро Общероссийского Монархического Фронта, в количестве 5.000 экземпляров по-русски и 3.000 по-английски.


Прошло более сорока лет со времени февральской революции 1917 года и гибели Императорской России, упорно, десятилетиями, подготовлявшейся её врагами, внутренними и внешними. Не было той лжи, не было той клеветы, не было того пасквиля, которыми бы ни обливали Царское правительство, а за одно с ним и русский народ. Миллионы долларов, фунтов стерлингов, германских марок, французских франков, да и русских рублей, было брошено иностранными банкирами, политическими проходимцами, революционными дельцами и бездельниками, всех толков и направленной на бешенную антирусскую пропаганду, на свержение русской Монархии и разорение русской государственности. (См. хвастливые заявления по этому поводу раввина Стефена Вайз и Георгия Кеннан, прославлявших банкира Якова Шифа за его финансирование революционной пропаганды среди русских военнопленных в Японии, в 1904-6 гг., The New York Times, 24 марта 1917 г. Смотри также всеподданнейший отчёт бывшего Министра Иностр. Дел. Гр. Ламсдорфа Государю Николаю II от 1906 г. по вопросу о роли Ротшильдов и вообще еврейства в финансировании революционной раскачки 1905 г. Boris Brasol, The World at the Cross-Roads, Small, Maynard & Co. Boston, 1921.)

Особенно же усилилась травля России в царствование Государя-Мученика, гуманнейшего Николая II, которого в западно-европейской и американской печати не стыдились называть "кровавым" и "тираном". Русское правительство обвинялось в бездарности и обскурантизме, в умышленном поощрении безграмотности, в желании держать народ в нищете и невежестве.

Так называемое "общественное мнение" в странах демократического Запада искусственно возбуждалось продажными газетными борзописцами против Имперской идеи, так полно и разумно воплотившейся именно в России.

Этой систематической и зловредной пропагандой и объясняется тот факт, что, когда обескровленная мировой войной, преданная изменниками-генералами и "союзной" Англией, рухнула Императорская Россия, близорукие западные политиканы, во главе с Вильсоном и Ллойд Джоржем, встретили это трагическое событие с нескрываемым восторгом. Они, конечно, не в силах были уразуметь, что крушение исторической России неизбежно приведёт к нарушению всемирного равновесия, к торжеству красного Интернационала и к разложению их собственных демократических "империй".

Им, этим трубадурам беспозвоночной идеологии, было невдомёк, что они, подобно подмастерью Гётевского колдуна, разнуздывают такие разрушительные стихии, под напором которых они сами должны будут захлебнуться и бесславно погибнуть.

И ныне, когда всё человечество корчится в судорогах безвыходного кризиса, когда банкротство политической доктрины Вильсона "обеспечение миру торжества демократий" стало до ужаса очевидным, лидеры обезумевшего Запада продолжают лягать демократическим копытом затравленного их же усилиями геральдического льва -- некогда великую, державно-мудрую Царскую Россию.

Несмотря на мерзость Екатеринбургского злодеяния, западная пресса продолжает обливать грязью светлый лик замученного Государя Николая II и всё связанное с его славным царствованием. Едва ли нужно упоминать, что подобного рода клеветническая кампания входит в расчёт кремлёвских палачей и в значительной мере ими же субсидируется.

Целью этого справочника и является дать непредубеждённым иностранцам, да и свихнувшимся россиянам, краткую сводку цифр и фактов, свидетельствующих о том, что за последние 15-20 лет до 1-ой Мировой войны, Императорская Россия сделала гигантский шаг вперёд на пути истинного прогресса и нигде в мире не превзойденной просвещённой свободы.

1. ДЕМОГРАФИЯ И ФИНАНСЫ.

Известный экономист Edmond Trey справедливо утверждал: "Если у больших европейских наций события между 1912 и 1950 годами будут протекать так же, как они развивались между 1900 и 1912 годами, то к середине настоящего века Россия станет выше всех в Европе, как в отношении политическом, так и в области финансово-экономической .

Вот несколько цифровых данных.

В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000. Между тем, теперешнее население Советского Союза едва превышает 215.000.000, так что кровавый советский опыт обошёлся России не менее, чем в 60.000.000 человеческих жизней.

В отличие от современных демократий, Императорская Россия строила свою политику не только на бездефицитных бюджетах, но и на принципе значительного накопления золотого запаса. Несмотря на это, государственные доходы с 1.410.000.000 рублей в 1897 году, без малейшего увеличения налогового бремени неуклонно росли, тогда как расходы государства оставались более или менее на одном и том же уровне, что и видно из нижеприведенной таблицы (в миллионах золотых рублей):

1908
1909
1910
1911
1912

Обыкновенные доходы
2.418
2.526
2.781
2.952
3.104

Расходы
2.388
2.451
2.473
2.536
2.669

Превышение доходов над расх.
30
75
308
416
335


За последние 10 лет до Первой Мировой войны превышение государственных доходов над расходами выразилось в сумме 2.400.000.000 рублей. Эта цифра представляется тем более внушительной, что в царствование Императора Николая II были понижены железнодорожные тарифы иотменены выкупные платежи за земли, отошедшие в 1861 году к крестьянам от их бывших помещиков, а в 1914 году, с началом войны, и все виды питейных налогов.

В царствование Императора Николая II, законом 1896 года, в России была введена золотая валюта, причём Государственному Банку было предоставлено выпускать 300.000.000 рублей кредитными билетами не обеспеченными золотым запасам. Но правительство не только никогда не воспользовалось этим правом, но, наоборот, обеспечило бумажное обращение, золотой наличностью более, чем на 100%, а именно: к концу июля 1914 года кредитных билетов было в обращении на сумму 1.633.000.000 рублей, тогда как золотой запас в России равнялся 1.604.000.000 рублей, а в заграничных банках 141.000.000 р.

Устойчивость денежного обращения была такова, что даже во время русско-японской войны, сопровождавшейся повсеместными революционными беспорядками внутри страны, размен кредитных билетов на золото не был приостановлен.

В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете:
Налоги прямые (на 1 жителя) в рублях
Налоги косвенные (на 1 жителя) в рублях

Россия
3.11
Россия
5.98

Австрия
10.19
Австрия
11.28

Франция
12.25
Франция
10.00

Гер мания
12.97
Германия
9.64

Англия
26.75
Англия
15.86


Иначе говоря, бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.

Из таблицы, приведенной ниже, явствует, что общая сумма налогов на одного жителя в России была более, чем вдвое меньше, нежели в Австрии, Франции и Германии и более, чем в четыре раза меньше, чем в Англии.

Общая сумма налогов (на одного жителя в рублях; 1 золотой рубль равен 2,67 зол. франкам или 51 американскому зол. центу):

Россия -- 9,09

Австрия -- 21,47

Франция -- 22,25

Германия -- 22,26

Англия -- 42,61

2. ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И ЭКОНОМИКА.

В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность учетверила свою производительность. Её доход не только почти сравнялся с поступлениями, получавшимися от земледелия, но товары покрывали почти 4/5 внутреннего спроса на мануфактурные изделия.

За последнее четырёхлетие до 1-ой Мировой войны количество вновь учреждавшихся акционерных обществ возросло на 132%, а вложенный в них капитал почти учетверился. Это видно из следующей таблицы.
Год
Число нов. акц. общ.
Капитал в мил. руб.

1910
104
119,3

1911
166
185,3

1912
202
233,5

1913
240
403,1


Прогрессивный рост благосостояния населения наглядно доказывается следующей таблицей вкладов в государственные сберегательные кассы:
Год
Количество открытых счетов
Вклады в рублях

1894
1.664.000
330.300.000

1895
1.907.000
367.900.000

1896
2.190.000
409.400.000

1897
2 .448.000
465.700.000

1898
2.792.000
537.300.000

1899
3.145.000
608.300.000

1900
3.551.000
661.900 .000

1901
3.949.000
723.300.000

1902
4.369.000
784.000.000

1903
4.854.000
860.000.000

1904
5.1 27.000
910.600.000

1905
4.988.000
831.200.000

1906
5.665.000
1.035.000.000

1907
6.210.000
1.149.0 00.000

1908
6.210.000
1.207.000.000


Примечания:

Спад в 1905 г. – результат русско-японской войны и бунта.

Данные таблицы из "The Russia Year Book," 1911. Compiled and edited by Howard P. Kennard, Eyre and Spottiswood Ltd, London, 1912.

В 1914 году в Государственной Сберегательной Кассе было вкладов на 2.236.000.000 рублей.

Сумма вкладов и собственных капиталов в мелких кредитных учреждениях (на кооперативных началах) составляла в 1894 году около 70.000.000 рублей; в 1913 году -- около 620.000.000 рублей (увеличение на 800%), а к 1 января 1917 года -- 1.200.000.000 руб.

Очень показательной является и следующая таблица, указывающая на развитие экономической мощи России в царствование Государя Императора Николая II.

Годы
Колич.
Годы
Колич.
%, +

Вклады в Акц. Комм. Банки
1895
350 м.р.
1915
4300 м.р.
1280

Выпуск русск. машин
1894
1500 м.р.
1916
6500 м.р.
410

Стр. сельскохозяйств. машин
1897
9 м.р.
1913
67 м.р.
659

Средняя урож. с десятины
1901
33 пуда
1913
58 пудов
80

Средняя урож. хлебов:
а. Европ. Россия
б. всей России
1892
1893
2050 м.п.
1911
1913
3657 м.п.
4761 м.п
78

Скот, в милл. голов:
а. Лошадей
б. Рогатого скота
1895
1895
26,6
31,6
1914
1914
37,5
52
37
63

Уголь – мил.пудов.
1895
466
1914
1983
300

Нефть – добыча, м.п.
1895
338
1914
560
65

Соль – добыча, м.п.
1895
85
1913
121
42

Сахар:
Посев свеклы, тыс. десятин
Выработка сахара, м.п.
1894
1894
289
30
1914
1914
729 т.д.
104,5
150
245

Хлопок:
площадь посева, т.д.
сбор, м.п.
1894
1894
150
3,2
1914
1914
675
15,6
350
388

Добыча золота, в пудах
1895
2576
1914
3701
43

Добыча меди, т.п.
1895
395
1915
1878
375

Добыча чугуна, м.п.
1895
73
1914
254
250

Выплавка железа, стали, м.п.
1895
70
1914
229
224

Марганец, м.п.
1895
12
1914
55
364

Золотой фонд, м.п.
1894
648
1914
1604
146

Торговый флот, тыс. тонн
1894
492
1914
778
59

Примечание: 1 пуд = 16 кг.


3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.

Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.

В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг):

1908 г. -- 858.279.000
1909 г. -- 1.784.288.000
1910 г. -- 2.820.049.000

Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.

Рожь:

в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов,
в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов

Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год.

Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг.

Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.

Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.

4. ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ.

Сеть железных дорог в России покрывала 74.000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский Путь (8.000 вёрст) был самым длинным в мире.

В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2.000 вёрст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России.

К 1917 г. в России находилось в эксплуатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке. В Царской России в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км., что даёт средний годовой прирост в 1.575 км. За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км.

Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.

Накануне войны 1914-18 гг. чистый доход государственных железных дорог покрывал 83% годичных процентов и амортизации государственного долга. Иными словами, выплачивание долгов, как внутренних, так и внешних, было обеспечено в пропорции более чем на 4/5 одними доходами, которые получало русское государство от эксплуатации своих железных дорог.

Надо добавить, что русские железные дороги, по сравнению с другими, для пассажиров были самыми дешёвыми и самыми комфортабельными в мире.

5. РАБОЧЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.

Промышленное развитие в Российской Империи естественно сопровождалось значительным увеличением количества фабрично-заводских рабочих, экономическое благосостояние которых, равно как и охрана их жизни и здоровья, составляли предмет особых забот Императорского правительства.

Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и при том в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.

Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещён для обнародования во Франции и Англии, как "крамольный”.

В царствование Императора Николая II, до созыва 1-ой Государственной Думы, были изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих в горно-заводской промышленности, на железных дорогах и в предприятиях, особо опасных для жизни и здоровья рабочих, как-то: на пороховых заводах, в Экспедиции по заготовлению государственных бумаг и т.п.

Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.

Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих.

В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. Но превосходство над теперешней марксистской системой заключалось, главным образом, в возможности рабочим защищать свои права оружием, называемым "классическим оружием рабочего класса”: в Царской России -- можно было прибегать к забастовкам, тогда как в Хрущёвской России забастовки невозможны, так же, как они были невозможны при Сталине и при Ленине.

На заводах, контролируемых Инспекцией Труда -- таковая существовала,-- было 68 забастовок в 1893 г., 118 -- в 1896 г., 145 -- в 1897 г., 189 -- 1899 г. и 125 -- в 1900 г. Что же касается социального страхования, таковое было установлено уже в 1912 г.

По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: "Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".

6. НАРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.

В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возросли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещения в России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:

1894
1914
% роста

Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р.
25,2
161,2
628

Число учащихся в средних уч. завед., исключая
частные и иноверческие (около1 милл.)
224.179
733.367
227

В высших учебных заведениях
13.944
39.027
180

В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии)
3.275.362
6.416.247
96


Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.

Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.

7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.

История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:

"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".

Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.

В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .

Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.

Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.

1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.

Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов. Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]

В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.

Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.

2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).

Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.

Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.

Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.

1894
1918

Население (в миллионах)
122
182

Крестьянское землевладение (милл. десятин)
132
240

На одну дворянскую десятину -- крестьянских
2
5,5


К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.

Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.

3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.

Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы.

В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.

За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро о
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:55 22.11.2011
Вот ты клоун, Курбатов! Приводит данные о доли РИ в общемировом промпроизводстве и думает,что это долги государства! Тебе, Курбатов, надо что нибудь попроще, не лезь в такие темы! Натягал из вики мусора и доволен! Данные Хелера и Некрича,которые раскритикованы давно! Потом я же тебе говорил, Курбатов, ты не проценты,а реальные цифры давай! Клоун, цифры из вики притащил и говорит врет твой автор! Я тебе могу дать ссылку с опровержениями твоего Некрича,но ведь ты же читать не будешь,а будешь не поймешь! Это книга, там "букф много", как ты говоришь! Ну что, будешь читать? Только я тогда потребую опровержения всего, поэтапно! Там данные, взятые из иностранных источников и других нейтральных! Как? Кстати, царь за войну набрал долгов с 8млрд до 50млрд!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:02 23.11.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов,а ты что передергиваешь? Обуздать не НАРОДЫ, а БУРЖУАЗИЮ, что далеко не одно и тоже! И сытыми капстраны тоже были не особо! Великая Депрессия, тебе такое понятие знакомо? Когда в СССР спецы из США бежали толпами за зароботками, потому что дома жрать нечего было! И, насколько я знаю, РСФСР не была правоприемницей РИ! Надо посмотреть!
>
quoted1

ЕСЛИ НАРОДЫ ОСНОВНЫХ СТРАН ГОЛОСОВАЛИ ПРОТИВ КОММУНИСТОВ НО ЗА КАПИТАЛИЗМ , ТО КОГО ЖЕ СОБИРАЛСЯ ОБУЗДАТЬ (подчинить) СТАЛИН ? ЕСЛИ НЕ НАРОДЫ ОСНОВНЫХ СТРАН ?

что же я передёргиваю? (мож забыл как ФИНСКИЙ народ воевал с советским?- а ведь могли просто СДАТЬСЯ СТАЛИНУ = ИЛИ ДУМАЕШЬ В ФИНСКИХ ОКОПАХ ИХ БУРЖУИ СИДЕЛИ?)


КОГДА У НИХ БЫЛА ДЕПРЕССИЯ У НАС БЫЛИ ВООБЩЕ МИЛИОННЫЕ ГОЛОДОМОРЫ
ты о чём?

их жиз уровень в 3-4 раза ПРЕВОСХОДИЛ СОВЕТСКИЙ
ПРИ ЧЁМ В 50г СССР ОТСТАВАЛ ОТ США ПО ЖИЗ УРОВНЮ В 4 РАЗА(когда сталин даже карточки отменил) , А РИ В 14г ОТСТАВАЛА ОТ США ВСЕГО В 3 РАЗА (смотри приведённые таблици)

УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ ПРИ СТАЛИНЕ ДАЖЕ ЭТИМ ДОКАЗАНО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:10 23.11.2011
Вот ссылка-почитай опровергни! http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
Особенно прикольные слова супругов Сиднея и Беатрис Уэбб, которые изучали положение крестьян в России,они делают такой вывод: "Большинство крестьян в 1900г в России жили, как крестьяне Франции и Бельгии в 14в" давай,Курбатов, изучай,а потом опровергай с реальными цифрами, а не процентами! За проценты спрятаться можно,а за реальные не спрячешся!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:14 23.11.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Приводит данные о доли РИ в общемировом промпроизводстве и думает,что это долги государства! Тебе, Курбатов, надо что нибудь попроще, не лезь в такие темы!
quoted1

это только один показатель долгов РИ = и он вполне радужен в сравнении с остальными

если ТЫ САМ НЕ ФИГЛЯР , ТО РАЗЪЯСНИ ЧЕМ НЕДОВОЛЕН = а голословам место в стаде

Данные Хелера и Некрича опровергни в двух словах или не трынди

А О ДОЛГАХ ЦАРЯ в 50 млн ПРИВЕДИ ДАННЫЕ

я сравнивал МЕЛКИЕ долги царя , С УЩЕРБОМ В 50 млрд ОТ ГРАЖДАНСКОЙ В ПЕРИОД ПРАВЛЕНИЯ ЛЕНИНА
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:44 23.11.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>Мда... Курбатов, ты перлы выдаешь!!! Про эгоизм даже комментировать нечего! Точно так же эгоист нарушит договор если ему это выгодно! Но тебе это не объяснишь!

БЫВАЕТ ТАКТИЧЕСКАЯ ВЫГОДА , БЫВАЕТ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ВЫГОДА ,

НАПРИМЕР ТАКТИЧЕСКИ БЫВАЕТ ВЫГОДНЕЕ СОВРАТЬ (ИЛИ УКРАСТЬ) ДРУЗЬЯМ , НО СТРАТЕГИЧЕСКИ ЭТО ВСЕГДА НЕ ВЫГОДНО

А С ПОСТОРОННИМИ НАСТОЯЩИЙ ЭГОИСТ ВСЕГДА В ДОГОВОРЕ ЗАБЪЁТ СВОЮ ВЫГОДУ , ПОДСТРАХОВАВШИСЬ ЗАЛОГАМИ (не эгоист даже не подумает о этом искушая - что грех не меньший
ДА ЗДРАВСТВУЮТ ДАЛЕКОСМОТРЯЩИЕ ЭГОИСТЫ

А ЕСЛИ ФРАНЦУЗЫ КАК СОЮЗНИКИ РИ НЕ ВЫПОЛНИЛИ ДОГОВОР С РИ , ТО ДОКАЖИ ЭТО (что сделали и что обязывались) = почти не сомневаюсь (загодя) что к французам ФОРМАЛЬНО (как к эгоистам) не придерёшся (хотя не знаю той истории)

А ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ ПРИВОДИ В СВОЁМ СТАДЕ = или не знаешь , что МУЖИК - говорит обосновывая

КАК УБЕЖДЁННЫЙ НЕ ЭГОИСТ ПРИВЕДИ ПРИМЕР , ЧТО ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ НЕ ДЛЯ СЕБЯ (или своих) ? (учитывая , что у чека есть на равне с физ потребностями и приобретённые рефлексы)

если бы чек делал , бы в первую очередь НЕ ДЛЯ СЕБЯ(своих) , - ТО ДАВНО ПОГИБ БЫ В ЭВОЛЮЦИИ

знаю , что "комментировать" те нечем - не переживай сильно - а то вижу нервничаешь уже ?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>Знаешь, Курбатов, у меня водительский стаж с 88года, но меня не учили разгадывать кульбиты твоих размышлений! Я вижу только то, что ты написал, а там про ПДД ничего не сказанно! А это у тебя что? Цитата: "так ты признаешь, что бытие определяет сознание?" Ты это о чем? Мы, что с тобой по этому поводу спорили? Или ты сам, от безысходности, выдумываешь новые темы?
у меня где то с 90го стаж

ПОЯСНЯЮ : ТЫ ГОВОРИЛ О ТРАДИЦИОННОМ БЕЗЗАКОНИИ В РОССИИ?(поясняя превосходство финов над нами) = МЕНЯ эта глупость задела
и пример о ИЗМЕНЕНИИ НАКАЗАНИЯ("бытия") ЗА СПЛОШНУЮ = ПОВЛЕКШЕМ ИЗМЕНЕНИЕ ПОВЕДЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ ("сознания") ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО КОРРУПЦИОННЫЕ ТРАДИЦИИ РОССИИ , ТОЛЬКО ОТ ПРОДАЖНОГО БЫТИЯ

ИЗМЕНИЯ БЫТИЁ И ТРАДИЦИИ (сознание) СРАЗУ ИЗМЕНЯТСЯ

что не понятно? где новые темы? - где безисходность? = ПРОСТО НЕ ГОВОРИ ГЛУПОСТИ О ФАТАЛЬНОСТИ ТРАДИЦИЙ = ТРАДИЦИИ ЭТО ХЕРНЯ , - ГЛАВНО КАК ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ
тебе сказали вористы о безисходных ВОРОВСКИХ традициях Руси , а ты и поверил? = ты явная КОНСЕРВАТИВНАЯ ЖЕРТВА ПРОПАГАНДЫ \\- на вас телевизар и рассчитан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:50 23.11.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот ссылка-почитай опровергни! http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
> Особенно прикольные слова супругов Сиднея и Беатрис Уэбб, которые изучали положение крестьян в России,они делают такой вывод: "Большинство крестьян в 1900г в России жили, как крестьяне Франции и Бельгии в 14в" давай,Курбатов, изучай,а потом опровергай с реальными цифрами, а не процентами! За проценты спрятаться можно,а за реальные не спрячешся!
quoted1

А ТЫ ХОТЬ ЗНАЕШЬ , ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В РИ С 1900г ДО 14г ?

ты знаешь , что под 80% возделываемых земель Руси к 14г были у крестьян?

ты говори о 14г - и посмотри к какому году СССР догнал урожаями 14г РИ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
09:41 23.11.2011
Курбатов, запомни. Если отсутствуют явные запреты, то значить это не запрещено.

Урал. совет вынес решение и оно было выполнено. Никто не понёс ответственности за нарушение закона. Из этого следует, что Уральский совет права имел и решение было законным.


Касательно ДВР, то США ничего не делает от доброты душевной. если бы ты изучал историю, хотя бы на уровне средней школы, то знал бы, что США получили неплохую цену за свою решительную поддержку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:37 23.11.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов, запомни. Если отсутствуют явные запреты , то значить это не запрещено.
quoted1


ты думаешь что на депутатов ЗАКОНЫ СОВЕТСКОЙ РОССИИ НЕ РАСПРОСТРАНЯЛИСЬ? (как теперь на вористов?)


КАК ЖЕ НЕТ ЗАПРЕТОВ УРАЛ СОВЕТУ? - они что над законом?
если в их ПЕРЕЧЕНЬ ЗВКОННЫХ служебных ПОЛНОМОЧИЙ НЕ ВХОДИТ ВЫНЕСЕНИЕ РЕШЕНИЙ О РАССТРЕЛЕ (они не суд или трибунал) , ТО ЧЛЕНЫ ЭТОГО СОВЕТА ПОПАДАЮТ ПОД УГОЛОВНУЮ СТАТЬЮ "ПОДГОТОВКА И ОРГАНИЗАЦИЯ ПО СГОВОРУ ГРУППЫ ЛИЦ УБИЙСТВОА ГРАЖДАН РОССИИ"

ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО В ТУ ПОРУ НЕ ЗАПРЕЩЕНО БЫЛО УБИЙСТВО ГРАЖДАН НЕЗАКОННО , ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОЙ ГРУППОЙ ЛИЦ ?

а кто они ... депутаты или монахи - ДЛЯ ЗАКОНА НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ЗНАЧЕНИЯ (главно , что ЗАКОН ИМ ПРАВА ЛИШАТЬ ЖИЗНИ НЕ ДАВАЛ

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Урал. совет вынес решение и оно было выполнено. Никто не понёс ответственности за нарушение закона. Из этого следует, что Уральский совет права имел и решение было законным.
quoted1


ЭТО ГОВОРИТ , ЧТО ИХ РЕШЕНИЕ БЫЛО всё таки РАЗРЕШОННЫМ ЛЕНИНЫМ (ведь НЕ ПРОКУРОР , А ленин принимал решение наказывать или нет преступных убийц УРАЛСОВЕТА )

А НЕЗАКОННОЕ РАЗРЕШЕНИЕ ВЛАСТИ , ЗНАЕШЬ ЧЕМ ОТ ЗАКОННОСТИ ОТЛИЧАЕТСЯ ? = вот например Ходорковскому НЕ разрешили воровать , а Абрамовичу разрешили = ХОТЯ И ТОТ И ВТОРОЙ ОДИНАКОВЫЕ ПРЕСТУПНИКИ

отсутствие наказхания УРАЛСОВЕТУ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ ТАТАЛЬНОЕ БЕЗЗАКОНИЕ СУТИ БОЛЬШЕВИКОВ (а ты за этих лже подлецов жопу рвёшь )

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Касательно ДВР, то США ничего не делает от доброты душевной. если бы ты изучал историю, хотя бы на уровне средней школы, то знал бы, что США получили неплохую цену за свою решительную поддержку.
>
quoted1
мне в СОВЕТСКОЙ школе не сказали что что "США получили неплохую цену за свою решительную поддержку" - тогда даже о поддержке США не говорили , не то , что о цене

так приведи эту цену ПОКОНКРЕТНЕЕ И С ИСТОЧНИКОМ = и узнаем завысили ли они эту цену (сколько по твоему СТОИТ сохранённый ими СУВЕРИНИТЕТ РОССИИ ОТ НЕМЦЕВ И ЯПОШЕК?

например в 41г -45г сталин ЗАПЛАТИЛ ЗА ЭТО ЖЕ(суверинитет СССР ) МИЛЛИАРДЫ = мож амеры больше взяли чем заплатил к 45г сталин?:89:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:14 23.11.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Ефрейтор Курбатов…! Я сказал Курбаааааатов!
quoted2
quoted1
Молодец Курбатов! Службу знаешь!

Вот молчал ты, и молчал… А стоило к тебе по строевому обратиться, сразу откликнулся!
Ах ты шалун…
Ладно…
Не бзди Курбатов, прорвемся, мне ж ведь и капроновые колготки не помеха… продырявлю…
Ты меня держись, вместе мы докажем, что общественно-политический строй в СССР был самым прогрессивным.
А начнем мы сначала, про Линию Мажино, которую ты опять упомянул всуе, и которая строилась для защиты от РККА по твоему.
Ответь мне только на один вопрос:
В 1929 году Франция начала строительство ЛМ. В то время, численность РККА- 580 тыс. человек, и до окончания строительства ЛМ, численность РККА не перевалила за 600 тыс. Про танки и авиацию РККА того времени, когда ЛМ начинала строиться лучше умолчать… Так шо… против этой армии строилась ЛМ?
Нет, ты мне правду скажи- как РККА могла добраться до ЛМ?
Да и про демографию можно возобновить разговор… А то ты по пятому разу циферки про 1917 год помещаешь…
Вот объясни мне дурень (до дурака ты еще не дорос), вот как в 1917 году могли посчитать население, и когда?
Ведь в январе, его нет смысла считать, а даже если посчитать, то это будут данные за предыдущий год. Потом февральская революция и бардак до октября, плавно переросший в гражданскую войну. А в Советской России в 1917 его тоже не могли подсчитать, так как запись актов гражданского состояния, а именно декрет об этом, то бишь об учете, был издан 18.12.1917. Кстати очень интересный декрет, в плане демографических подсчетов горе- историков. Да и не успели бы до конца года… А уж в следующем его точно не смогли бы подсчитать… И ведь прикол в том, что получить самую положительную за Год (!) статистику, необходимо брать конец года, а тут незадача…
Ну, и когда его, то бишь население, считали, в 1917? А тут ведь и Финляндия с Польшей статистику за 1917 подгадили… антисталинскую… Совки наверно! Комуняки по жизни! Ну, поляки с финнами… сыгравшие на руку Сталину…
Но более интересен вопрос- часть территории РИ, была оккупирована в 1917! Как там считали население? И кто? Может быть специальный, какой-нибудь демографический отдел ГРУ ГШ РИ? Так лазили по прифронтовой полосе… Людей переписывали… Агентов вербовали из числа бюрократов в ЗАГСАХ…
И куда его, то есть это население отнести, к РИ или к Германии? Плюс к этому- а как быть с армией и флотом? А также в зоне боевых действий, с гражданским населением? И это только начало…
И вообще, чудненький, объясни мне- откуда появилась твоя цифирь - 184 млн. в 1917 году? Как, и кто ее вывел?
Ну пожалуйста! Очень тебя прошу… Понял?
А то пороть буду!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
19:17 23.11.2011
Эврика чудненький!
Курбатов, а я понял чего испугались французы! Недаром Нострадамус родом из Франции
Мне кажется, испугались они вот этого народного фольклора, заглянув в будущее, а не Сталинских речей:

Колизей окутал ядовитый дым,
Воды Тибра льются в котелки.
Ты прости нас, бывший «вечный город» Рим:
В такт шагам поют мотострелки.

Маргарита Тэтчер говорила спич,
Мол, проучим русских мужиков,
В это время падал в Темзу Tower Bridge
Под огнём советских моряков.

Над Европой сумерки сгущаются,
В темном небе слышится возня —
Медленно десантники спускаются —
То-то будет в Лондоне резня…

Над Пекином тучи поднимаются
Очень рада вся моя страна
Ядерный запас у нас кончается
Но зато в Китае тишина.

Поднялась и опустилась вновь земля,
Где стоял когда-то город Бонн.
Видно, им придётся начинать с нуля
После наших танковых колонн.

Вот бомбардировщики рулят на взлет,
Отрываются от взлётной полосы.
Впредь не будут хвастаться на Западе
Тем, что у них больше колбасы!

На восток уходит краснозвёздный МиГ
В Лувре разгорается пожар.
Эйфелевой башни проржавевший пик
С корнем вырвал ядерный удар.

Наш министр обороны очень рад:
Мы достигли западных морей.
Пал уже последний НАТОвский солдат
Под огнём сибирских батарей.

Медленно в пучину опускается
Весь шестой американский флот.
ФРГ в руины превращается,
Под Москвой соловушка поёт.


Ширится союз республик ССР,
Каждый хочет в мире с нами жить.
В Токио японско-русский пионер
В комсомол готовится вступить.

Скоро к вам из космоса появится
Скромный русский спецметеорит —
И тогда уж точно все расплавится,
А что не расплавится — сгорит…


Уничтожим основные нации,
Нет! Не будет больше слова «сэр».
На планете с милым именем «Земля»
Будет процветать СССР.
Я бы на их месте тоже испугался и строил ЛМ, после таких слов. А тебе страшно?

А теперь, давай я тебя еще сильней напугаю:

Бухал солдат, слеза катилась
Хрипел трофейный саксофон
А на груди его светилась
Медаль "За город Вашингтон"

Допил стакан, "Калаш" проверил,
На взвод поставил боевой, Вздохнул…
Еще освобождать Аляску
Затем Канаду и... домой

Всплакнул солдат по дому тяжко,
Берет поправил, и вперед.
Еще Висконсин и Небраска…
Когда ж им всем издец придет?


В просторах Арктики все жарче,
В «крутую» варят «Посейдон»,
То наш советский флот, с побудкой,
Себе устроил моцион.

Устал кап-раз в походах тяжких,
Ему бы в Сочи на часок,
Но долг зовет его к Аляске,
Топить американский флот…

Терпи кап-раз, ведь «Штатах» млядских,
Неравный бой ведет десантный полк,
Он мехом внутрь вывернет Небраску,
Загонит он джи-ай под стол,


Тонули янки в Потомаке
Авианосцы шли на дно…
У Капитолия воронка…
И Брайтон бич, что решето.

Манхеттен весь лежал в руинах
Горел разбитый Белый Дом
Сосите х___ солдаты НАТО
Дрожжи от страха Пентагон.

Вот этого трудно не испугаться! Я прав чудненький…? Тут не только ЛМ построишь… Тут можно и в штаны французам наложить… Опыт то по этому делу у них оййй какойй- богатый!
Предусмотрительны были французы! Так Курбатов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:00 23.11.2011
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Молодец Курбатов! Службу знаешь!Вот молчал ты, и молчал… А стоило к тебе по строевому обратиться, сразу откликнулся!Ах ты шалун…Ладно…Не бзди Курбатов, прорвемся, мне ж ведь и капроновые колготки не помеха… продырявлю…Ты меня держись, вместе мы докажем, что общественно-политический строй в СССР был самым прогрессивным. ...Ну пожалуйста! Очень тебя прошу… Понял?
quoted1
А то пороть буду!

ТЫ СНАЧАЛО ГОВОРИТЬ С НОРМАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ НАУЧИСЬ ,
ТЫ СО СВОЕГО ленинского ПЕТУШАТНИКА ИДИ К ГЛАМУРНЫМ ПОДОНКАМ ЗАНЮХИВАТЬ (нормальный постеснялся бы строй ГОМО-ЛЕНИНА окумиривать )

КАПРНОВЫЕ КОГОТКИ ЕМУ ЯЙЦАМИ ТРЕСТИ МЕШАЮТ = так ты себе лифчик пятого размера для яичек купи = облегчи свои мудовы страдания

тебе явно твоЙ(и) ждёт : http://lleo.aha.ru/na/
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 48
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сегодня очередная годовщина страшнейшего хххххххххх советских гохххххххх .... Курбатов,а ты что передергиваешь? Обуздать не НАРОДЫ, а БУРЖУАЗИЮ, что далеко не одно и тоже! И ...
    Today, the anniversary of the horrible Soviet XXXXXXXXXXXX gohhhhhhhh .... Kurbatov, but what do you cringe? Reining is not the people, and of the bourgeoisie, which is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия