> > Кстати, по моему демократы США в своей кампании не чурались представить республиканцев как внутренних врагов..
Там жесткая и бескомпромиссная риторика в отношении политиков друг к другу, но ни у кого мозгов не хватит противопосталять граждан. относительно сторонников или противников партии, так как это совершенненно губительно для политика
12:20 24.12.2021
Provans
> Ценности они простые — чтобы каждому в обществе комфортно было жить
пресвятой иисус, перелогинься, как фундаментальный дарвин скажу: конкуренция- вот ключ к прогрессу и эволюции, и чем сильней конкуренция, тем более мощный прогрес и эволюция.
это детишкам в десятом классе на уроках биологии даже рассказывают….
идеология не должна нравится всем, но одна должна быть принята (не понята- а принята) всеми, но для этого идеология все же должна быть как вещь, то есть иметь практическое своё приложение к реалу, а не трындежь о счастье равенстве и братстве…
12:20 24.12.2021
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Бурный восстановительный экономический рост, обусловленный высокими ценами на нефть
Вроде бы, несколько лет назад цена на углеводороды падала ниже 0 баксов, типа, доплачивали ))) кто там первый слился? О том, что в дальше в России будет хуже "чем тада" -- говорили со времён царя Гороха ... всё никак не загнёмся )))
>>> Минутка телеграма — Алексей Чадаев комментирует один из вопросов на пресс-конференции президента и делает интересный вывод — так ли тяжела задача «не развалиться изнутри»? >>> >>> >>> >>> >>> >>> Путин сейчас на пресс-конференции Петру Козлову — «Россию нельзя победить, можно только развалить изнутри». Из этого подхода есть одно практическое следствие, которое меня, конечно, озадачивает. Оно состоит в том, что всё целеполагание государства во внутренней политике сводится исключительно к тому, как бы уконтрапупить злодеев, алчущих этого развала. И тут как с ковидом и остальными заболеваниями: все остальные задачи не просто отходят на второй план, а просто обнуляются за ненадобностью. >>> >>> Ни организация полноценной дискуссии по волнующим общество темам, ни кадровое обновление власти, ни конкурентная выборная политика — всё это оказывается низачем не нужно, вырождается в имитацию — главное, лишь бы враг не прошёл. И отсюда перебаланс внутри системы — всё меньшее поле работы гражданских чиновников и всё больше — силовиков; всё меньше политики и всё больше полиции. >>> >>> Действительно ли это такая задача, по сравнению с которой все остальные ничего не значат? >>> >>> Я с Чадаевым не во всем согласен.
>>> Развал государства — это архикризис. Теряется система управления (от которой и так немного осталось), теряются товарные цепочки и в целом безопасность. Не говоря уж о международных отношениях, где многое придется выстраивать с нуля. >>> >>> Но в одном он прав. Если ставить 20 лет ставить перед собой единственную задачу «уничтожать врагов», то на такие мелочи как экономический рост и благосостояние населения времени не остаётся.
>>> И если с врагами бороться хотя бы не скучно: тут и демарши, и убийства, и повести (особенно если воевать понарошку) — то экономика скучна и сера. Для нее нужны совсем иные люди, которых у нас преступно мало.
>>>
>> >>
>>> Тут и начинаются хитрости: «сначала отгоним всех врагов, а там…». Не отгоните и уж тем более не перебьете. В мире всегда будут страны, чьи национальные интересы расходятся с российскими. >>>
>>> Такими темпами можно отгонять врагов вечно, а самим тихонько бегать к ним отдыхать от борьбы.
>> >> Суть "уничтожение врагов" - это вторичная задача ,вытекающая из первичной - сохранение целостности государства и его суверенита . Не решая вторичные зала чи нельзя обеспечит решение первичной .
>> Но забавно что кроме борьбы с разного рода отщепенцами так называемая оппозиция ничего не замечает. Видимо их собственные цели ,а именно свалить существующую власть , а дальше трава не расти Гостдеп расскажет ,как в 90х что делать , определяют и кругозор ,оппонутым совершено безразлично ,что реально происходит в стране .
> > Цель любой оппозиции - свалить власть и встать вместо нее. Офигеть, да? >
Нет дорогой мой друг ,цель нормальной оппозиции - это иметь возможность СВОБОДНО свыполнчьь свою программу действий . Для этого нужно не свалить власть ,а получить власть. Ты разницу понимаешь . Поясню.для того чтобы свалить власть достаточно осерать ее постоянно ,ничего взамен можно на предлагать Для того ч обы получит власть нужно предложить нечто лучшее того что есть. Так расскажи мне что делает так называемая оппозиция обсерает или предлагает. Ответ очевиден. Но судь валить власть не предлагая ничего взамен - это антигосударственные действия ,это даже оспаривать бессмысленно. Вот и получается ,что так называемая не системная оппозиция - это враги ,с ней и поступают так как они заслуживает - как с врагами
> Что касается отщепенцев, то мы уже раз 10 обсуждали, что маргинальную оппозицию выпестовала сама власть.
Нет маргинальная оппозиция, или иначе не системная оппозиция во многом инспирирована из-за бугра ,это глупо оспаривать ,а это в свою очередь вызвано психологической особенностью постсоветского общества в преклонении перед цивилизованным западом .Достаточно просто обратить внимание на молодежный сленг . Вот от этого что "мы говно" а вот на западе это вот оно да ,от этой идеи догнать и перегнать ,и понимания до гнать не получится ,рождае ся комплекс неполноценности.,особенно в сочетании с нежеланием много и упорно работать И причем здесь власть. Прилюбой власти будет тоже самое . И тут вариант продаться западу не работает ,покупать по сути нечего Те кто может себя продать довольно легко это делают ,к России никто сейчас цепями не прикован .
12:24 24.12.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, по моему демократы США в своей кампании не чурались представить республиканцев как внутренних врагов. >>
>У них — постоянная борьба за власть — потому нет застоя
Борьбу за власть кто должен изображать? Сама власть разве? Или давайте позовём сюда команду Трампа, коль среди россиян сплошные «внутренние враги»… интересно, как и в какую сторону обыграла бы Крым команда Трампа, проводи она кампанию в России…
>> >> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>> Напротив, основу экономического благосостояния 2010х заложили в 2000х. >>>>
> >
>>>> Статистика показывает бурный рост в 2000е, в том числе рост зарплат. Инфляция росла, да. Но зарплаты быстрее.
>>> Может не потому, что Кудрин, а потому, что Путин ? Нет ?
>>
>> Путин и сейчас есть. >> А роста нет.
> > Может нефть в 2 раза подешевела и санкции введи ?
Газ зато в 10 раз подорожал. Я напомню, что воображаемая для бюджета цена на нефть сейчас 40$. Остальное в кубышку. А санкции что?
12:25 24.12.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Чтобы доить планету и жить за счёт всех остальных стран.
А Россия-то этому, как мешает?
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Что она пока как-то умудряется реализовывать.
Например?
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> И никакая страна не может объединить вокруг себя мир, чтобы противостоять этому грабежу и беззаконию. Кроме России.
Гы-гы-гы. На ОДКБ намекаете? Самому-то не смешно?
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Только Россия.
Россия в мире никто. И звать ее никак. Wealth by country (end-2020) 14 Taiwan 1.12% 15 Switzerland 1.12% 16 Mexico 0.869% 17 Indonesia 0.765% 18 Belgium 0.755% 19 Russia 0.726% 20 Brazil 0.670% 21 Sweden 0.626% 22 Austria 0.505% 23 Poland 0.489% 24 Denmark 0.410% World 100.0%
>> Ценности они простые — чтобы каждому в обществе комфортно было жить
> > > пресвятой иисус, перелогинься, как фундаментальный дарвин скажу: конкуренция- вот ключ к прогрессу и эволюции, и чем сильней конкуренция, тем более мощный прогрес и эволюция. >
> это детишкам в десятом классе на уроках биологии даже рассказывают…. > > идеология не должна нравится всем, но одна должна быть принята (не понята- а принята) всеми, но для этого идеология все же должна быть как вещь, то есть иметь практическое своё приложение к реалу, а не трындежь о счастье равенстве и братстве…
Вопрос что такое общая (принятая всеми) идеология в твоём понимании и зачем она нужна вообще ?
12:27 24.12.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет дорогой мой друг ,цель нормальной оппозиции - это иметь возможность СВОБОДНО свыполнчьь свою программу действий . Для этого нужно не свалить власть ,а получить власть. Ты разницу понимаешь . Поясню.для того чтобы свалить власть достаточно осерать ее постоянно ,ничего взамен можно на предлагать Для того ч обы получит власть нужно предложить нечто лучшее того что есть. > Так расскажи мне что делает так называемая оппозиция обсерает или предлагает. Ответ очевиден. Но судь валить власть не предлагая ничего взамен - это антигосударственные действия ,это даже оспаривать бессмысленно. Вот и получается ,что так называемая не системная оппозиция - это враги ,с ней и поступают так как они заслуживает - как с врагами
А кому предлагать-то?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет маргинальная оппозиция, или иначе не системная оппозиция во многом инспирирована из-за бугра ,это глупо оспаривать ,а это в свою очередь вызвано психологической особенностью постсоветского общества в преклонении перед цивилизованным западом .Достаточно просто обратить внимание на молодежный сленг . Вот от этого что "мы говно" а вот на западе это вот оно да ,от этой идеи догнать и перегнать ,и понимания до гнать не получится ,рождае ся комплекс неполноценности.,особенно в сочетании с нежеланием много и упорно работать И причем здесь власть. Прилюбой власти будет тоже самое . И тут вариант продаться западу не работает ,покупать по сути нечего Те кто может себя продать довольно легко это делают ,к России никто сейчас цепями не прикован
Извини, но власть сама создаёт и такие условия, и такой образ, что над ним молодежь смеётся.
12:28 24.12.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бурный восстановительный экономический рост, обусловленный высокими ценами на нефть
>Вроде бы, несколько лет назад цена на углеводороды падала ниже 0 баксов, типа, доплачивали ))) кто там первый слился? > О том, что в дальше в России будет хуже "чем тада" -- говорили со времён царя Гороха ... всё никак не загнёмся )))
Ну пока средняя в 500 баксов здесь. А была 900. И это при том, что теневой сектор сократился в разы по сравнению с началом нулевых. Сча правда расти начинает опять. 90-ые вернутсч в полной мере с очередным пакетом санкций, а послушав людей из Россиюшки, я понимаю, что из некоторых мест они и не уходили никуда.
12:29 24.12.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Россиян можно сравнивать с кем угодно и по любому показателю.
Сравнить-то можно. Но вообще-то принято сравнивать сопоставимые величины.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> По моей информации, полученной от некоторых знакомых мне жителей этих стран, у них уровень жизни, может, и растёт семимильными шагами, но жить становится всё хреновее и хренов
А зачем вам США и Германия? Что вы о них такой озабеоченный? Судя по флагу, вы россиянин. Почему вас НЕ ИНТЕРЕСУЮТ дела в России, а интересуют фиг знает где?
12:30 24.12.2021
Несгибаемый Стручок (KC77) писал (а) в ответ на :
> пресвятой иисус, перелогинься, как фундаментальный дарвин скажу: конкуренция- вот ключ к прогрессу и эволюции, и чем сильней конкуренция, тем более мощный прогрес и эволюция.
Ну не в силовой же конкуренции! Мы ж немного цивилизовались, я так надеюсь И мы — не о прогрессе, а о ценностях заговорили
12:32 24.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Налоги начни платить для начала.
У тебя просто ненависть к России бесконтрольно в ушах уже булькает. Ты ж не знаешь - какие у меня налоги ... из которых бОльшая часть - авансом, до получения прибыли, с которй эти налоги логично брать.
И я совсем не радуюсь - как у нас всё здорово ... особенно, после катастрофически триумфального шествия мер помощи мелкому бизнесу этого экономического гения - пластилинового Мишустика ... млин.
Но, нельзя же так по-дебильному лить помои на свою страну, выискивая совершенно идиотские поводы. Не все же дураки вокруг тебя ...
>>> >>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>> >>>>> Напротив, основу экономического благосостояния 2010х заложили в 2000х. >>>>>
>>
>>
>>>>> Статистика показывает бурный рост в 2000е, в том числе рост зарплат. Инфляция росла, да. Но зарплаты быстрее. >>>> Может не потому, что Кудрин, а потому, что Путин ? Нет ? >>>
> >
>>> Путин и сейчас есть.
>>> А роста нет.
>> >> Может нефть в 2 раза подешевела и санкции введи ?
>
> Газ зато в 10 раз подорожал. > Я напомню, что воображаемая для бюджета цена на нефть сейчас 40$. Остальное в кубышку. > А санкции что?
Газ не подорожал .Длинные контракты отыграют эти цены только к лету . Но не суть . Денег сейчас намного меньше ,в валюте чем было до 2014 года . А санкции - это прежде всего возможности торговли . Ты же понимаешь ,что главное не произвести ,главное - это продать ,то что ты произвел Собствено в и смысл этих санкций вы ограничении возможностей российской экономики,которая как я тебе напомню должна была быть порвана в лочья ещё 6 -7 лет назад. Ты полагаешь эти слова про порванную в клочья экономику говорили дураки ? Суть по мнению не последних в мире экономистов так и должно было быть. Я уже по-моему тебя спрашивал мы живём хуже чем могли бы или мы живём лучше чем должны были бы . Для меня лично ответ не очевиден
интересно, как и в какую сторону обыграла бы Крым команда Трампа, проводи она кампанию в России…
И мы — не о прогрессе, а о ценностях заговорили