> а потом решит вернуться, обнаружив, что очередь за ней не стоит, то ты ее обратно примешь? >
Многие так и делают. Причём с превеликим удовольствием. Т.к. ни гнуть пальцы, ни требовать к себе какого-то особого отношения или повышенного внимания, этот человек уже не имеет никакого морального права. Удобно...
>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются.
>> >> у нас кстати на городском сайте истории таких возвращенцев публикуют. читаю и думаю, а где голова вообще у людей.
> > Нет дыма без огня... и когда страна поменяла отношение к людям? стала родной им? когла я уезжал, этого не было.
я не знаю почему и когда ты уезжал, поэтому рассуждать на эту тему не буду.
18:23 06.11.2022
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а потом решит вернуться, обнаружив, что очередь за ней не стоит, то ты ее обратно примешь? >>
>Многие так и делают. Причём с превеликим удовольствием. Т.к. ни гнуть пальцы, ни требовать к себе какого-то особого отношения или повышенного внимания, этот человек уже не имеет никакого морального права. Удобно...
Вот именно. С поражением в правах принимают.
18:24 06.11.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Для тебя и для остальных жалостливых …
я не жалостливая. все познается в сравнении, и чтоб дошло, двух месяцев не достаточно. годик надо примерно
> страх- базисная составляющая))) присущ любому человеку абсолютно. > > только я бы не заявляла об окончании мобилизации, тем самым продлив нахождение на новой родине бегунков > > я в ютубе шортсы листала, так там от всех этих казахов, грузин и т.д. столько злорадства, славянам квартиру не сдаем и т.д.
> > те же казахи буквально в январе ждали русских, чтобы разгребсти ту жопу, которая у них случилась, и своими силами не справились... к нашим соседям я бы тоже поменяла отношение. минимум прав здесь, пусть на родине пользу приносят >
Вот именно. Они уже получили своеобразное наказание. "По морде чайником". Но вопрос не в этом. И не в них. Вопрос в нас. В тех, кто и со страхом справился и семьи не бросил и т.д. Как НАМ относиться к возвращенцам? Как к людям второго сорта или...? Астис, вон правильный акцент поставила своей аллегорией.
18:26 06.11.2022
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Вот именно. > С поражением в правах принимают. >
Поэтому я проголосовала за вариант "три". За всё надо платить. За малодушие тоже.
>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются.
>> >> у нас кстати на городском сайте истории таких возвращенцев публикуют. читаю и думаю, а где голова вообще у людей.
> > Нет дыма без огня... и когда страна поменяла отношение к людям? стала родной им? когла я уезжал, этого не было.
Я балдею с этой логики...
"А дом, из которого я уехал, он сейчас стал другим? Ремонт в нем сделали? Мебель поставили?"
А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен.
> Потихоньку начали возвращаться беглецы из Грузии, Армении, Казахстана и т. д. Но вот нужны ли они нам? Давайте попробуем порассуждать. > > > > > Нужны. Я говорю о молодых людях, которые, вернувшись, могли бы и могут приносить пользу России, в бизнесе, в it-технологиях, в медицине и т. д. Думаю, не стоит отмахиваться от такого количества специалистов, которые, да, в трудный для Родины момент выбрали бегство. > > Тем не менее, знаете, почему я так говорю? Да потому, что эти молодые люди — жертвы нашей многолетней молодежной политики, жертвы неохвата их государственным влиянием. > > Сколько у нас в России миллионов и миллионов рублей выделялось на военно-патриотическое воспитание? Сколько громких проектов минуло, сколько футболок с логотипами роздано? И? > > Я всегда, дискутируя со своими друзьями, отвечающими за военно-патриотическое воспитание спрашиваю: а каковы критерии оценки вашей работы? Количество флагов, пронесённых помпезно по улицам городов? Количество проведенных форумов, съездов и телемостов? Причем, друзья мои искренние и надёжные люди, отдающиеся своему делу до конца. > > Но я сейчас вам скажу, что критерий оценки качества нашего патриотического воспитания вот он, на лицо — тысячи и тысячи сбежавших потенциальных солдат, которые, вместо фронта оказались за границей. > > И что делать-то будем? Опустим глаза и продолжим путь, спуская народные деньги на всю эту шнягу? Или признаемся сами себе: не всё, что мы делали, воспитывая молодежь, оказалось честным и действенным? Признаемся — будем исправлять. Не признаемся — окончательно потонем в псевдопатриотической бутафории. > > Мне будут оппонировать, мол, большинство молодых людей-то пошли в солдаты. Да, пошли, но не потому что, а несмотря ни на что. И если мы не отметим их после войны, не продвинем, не предоставим возможности для повышения статуса, это будет еще одна ошибка по отношению к молодежи.
> > Перевести во враги дело недолгое. Но может дадим шанс на исправление? А вот если нет — вот тогда… > (по мотивам телеграмм-канала Сладков+)
Скажу крамольную вещь. Нужны, нужны по- любому. Потому они не представляют даже куда свалили. И чем сие для них может закончится, если мир окончательно слетит с катушек.
18:32 06.11.2022
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >
Но кто-то должен начать первым, не так ли? "Менять отношение". И как бы тот же Мирон не менял отношение к дому, "дом" этого даже не почувствует. А вот если наоборот, то Мирон почувствует сразу.
>> Потому они не представляют даже куда свалили. >> И чем сие для них может закончится, если мир окончательно слетит с катушек. >>
>Так "нужны" или просто "пожалеем дурачков"?
Оба варианта. Если честно мне кажется нас самих колбасит из стороны в сторону. Дело не в воспитательной политике. В нас очень много разных поколений с разным мировоззрением. И мы сами должны определиться кто мы, прежде чем осуждать тех, кто испугался.
18:41 06.11.2022
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Но вот нужны ли они нам?
а что нет то? просто народ на хайпе ломанулся,типа будут грести всех.
18:41 06.11.2022
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >>
>Но кто-то должен начать первым, не так ли? "Менять отношение". И как бы тот же Мирон не менял отношение к дому, "дом" этого даже не почувствует. А вот если наоборот, то Мирон почувствует сразу.
Вот живем мы с тобой и к примеру Аськой в одном доме. А потом Аська сваливает в соседний с воплями что у нас с тобой генеральная уборка не по феншую. А когда выясняется, что у соседей феншуй еще хуже, а мы и генералочку уже доделываем, то приплетается обратно. и на фиг она нам нужна в нашей отмытой гостиной сидеть?
> Оба варианта. > Если честно мне кажется нас самих колбасит из стороны в сторону.
> Дело не в воспитательной политике. В нас очень много разных поколений с разным мировоззрением. > И мы сами должны определиться кто мы, прежде чем осуждать тех, кто испугался. >
Дело в воспитательной политике в том числе. Во-первых, если возвращенцы не получат минимального, даже, порицания, за свой неблаговидный поступок, то в следующий раз их будет в разы больше. А "мы" тоже определились. Мы-это те, кто костеря правительство на все лады, за затеянную авантюру, хотя бы не сбежали, не уклонились, не стали раскачивать лодку и т.д. Т.е. сделали хотя бы минимум.
18:45 06.11.2022
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> и на фиг она нам нужна в нашей отмытой гостиной сидеть? >
Так мы её просто любим. :)) К тому же она замечательно готовит! Поэтому будет готовить нам кофе в постель всю следующую пятилетку. Я практична до....украинства.
