>> Какие поступки? >> То не убийство, не кража не нарушение норм закона и даже общества ибо внутри страны куча специалистов под бронью. >> Депутатов и т. д. >> Я говорю не о тех, кто на чужбине вредительством занимается и создаёт съезды о разделе страны. >> Это уже преступление. >> А простое желание сохранить жизнь- то базовая, инстинктивная особенность любого живого существа. >> Страх в природе любого человека. >> Да, это не честно по отношению к мобилизованными. >> Но к ним нечестностей не мало. >> И если внутри страны никто не наказан за то, то наказывать за страх нет необходимости, они сами себя наказали.
>> Уже. >> Это просто значит, что мобилизованными и добровольцем, их семьям должны быть лучшие условия, чем всём остальным. >> Не важно остались или нет. quoted2
> >
>> Однако это значит и готовность принять их условия дорожного движения уже всеми остальными.
>> Это очень сложный нравственный выбор. >> И ужасный на самом деле. quoted2
>Ты всё смешала в кучу, Имми. Таким образом никогда не решить малого вопроса, конкретного, если начинать прослеживать и приплетать все взаимосвязи с прочим-глобальным. > И откуда у вас при слове "наказание" сразу такие категоричные "ужасы" типа не пускать в страну или отнять "родную хату". А может просто вручить им открытку с надписью "Футакимибыть" и достаточно? quoted1
С такой открытки начиналась культура отмены. Одной такой открытки от тебя к примеру будет не достаточно, Плюша, я реально опасаюсь, что мы можем свалиться в украинство. Требовать не давать работу и т. Д. И т. П. Проблема в том, что никто не сможет контролировать Джина из бутылки. А открыток им уже нами выдано публично не мало. Нужно думать как их вернуть, а не как потерять себя
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а для чего тогда существует обсуждения мнений, прения, выработка компромиссов и кворума, именно разные точки зрения и призваны находить тот знаменатель. .который бы стал приемлем для всех, что бы двигаться и развиваться, а не деградировать под руководством авторитарного руководства и не обслуживать чьи-то узкие интересы. а учитывать всех.
>Всё правильно. Но дальше-то что? Большинство приняло. Остальные или подчиняются или валят. > В нашем конкретном случае, часть общества не выполнила то, что решено большинством. Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну. Многие даже с радостью, вполне себе довольствуясь озвученными целями. > Почему? Думаю вопрос тоже для другой темы. Отдельной. quoted1
Откуда ты знаешь? Полагаю, что бОльшая часть тех, кто получил повестку, нашел способ не попасть на бойню
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну quoted2
>знаешь в чем проблема нынешней ситуации, одно дело когда надо реально защищать отечество от внешнего агрессора и врага, и совсем другое учувствовать в СВО с непонятными целями и последствиями за пределами границ своей страны. > В первом случае все как один попадают под твое мнение, а вот во втором.... quoted1
А цель правостороннего дорожного движения тебе понятна? По встречке не хочешь поездить по причине непонятности целей?
> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а для чего тогда существует обсуждения мнений, прения, выработка компромиссов и кворума, именно разные точки зрения и призваны находить тот знаменатель. .который бы стал приемлем для всех, что бы двигаться и развиваться, а не деградировать под руководством авторитарного руководства и не обслуживать чьи-то узкие интересы. а учитывать всех. quoted3
>> Всё правильно. Но дальше-то что? Большинство приняло. Остальные или подчиняются или валят.
>> В нашем конкретном случае, часть общества не выполнила то, что решено большинством. Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну. Многие даже с радостью, вполне себе довольствуясь озвученными целями. >> Почему? Думаю вопрос тоже для другой темы. Отдельной. quoted2
>Откуда ты знаешь? > Полагаю, что бОльшая часть тех, кто получил повестку, нашел способ не попасть на бойню quoted1
А давай ты свои фантазии не будешь здесь выкладывать. Потому что они реальности не соответствуют от слова совсем,. а тема эта не про доказывание тебе этого.
>>>> Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена.
>>>> >>> Ни одному ни обществу, ни государству не нужен человек, который не следует правилам. То бишь законам, принятым в этом обществе или государстве. Нельзя быть ни наполовину мёртвым, ни выполнять только полюбившееся законы, имея двойное гражданство. Или все-или ничего. Вот это ты и должен выбрать. И никто не мешает тебе выбрав, высказать своё к этому отношение. Как и критерии по которым ты выбрал. quoted3
>> >> Фильм хороший смотрю. Офицерские жёны называется. Так, вышло, что государство выжило, несмотря на его бесчеловечное отношение к самым его гражданам из граждан. Феномен российский? Хочется повторения? Больше не получится. Чудо бывает один раз. quoted2
> > А в чем эта бесчеловечность заключалась? > Что все грамотные стали? > Что крестьянки перестали в поле рожать и в разы уменьшилась материнская и детская смертность? > Что голодать перестали постоянно? > Что рабочий день стал 8 часов? > Что рабочих мест стало много?
> > Ах, да, изверг Сталин отправил очередных заигравшихся эстетов по лагерям, не дав им устроить очередной переворот в поисках прекрасного. > И войну выиграл. сволочь такая. quoted1
> Нужно думать как их вернуть, а не как потерять себя > quoted1
А мы уже потеряли. Все влезли в определённую лодку и не хотим сменить направление. Так зачем и куда им возвращаться, в принципе? К тому, что завтра понадобится ещё 300 тысяч? Вот и пусть думают и решают. Надо ли им это? Но поощрять "бунт на корабле" нельзя. И тут совершенно не важно "Куда Титаник плывёт".
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну quoted3
>>знаешь в чем проблема нынешней ситуации, одно дело когда надо реально защищать отечество от внешнего агрессора и врага, и совсем другое учувствовать в СВО с непонятными целями и последствиями за пределами границ своей страны.
>> В первом случае все как один попадают под твое мнение, а вот во втором.... quoted2
> > А цель правостороннего дорожного движения тебе понятна? > По встречке не хочешь поездить по причине непонятности целей? quoted1
вот именно это сейчас происходит в головах верхушки и именно от этого такое количество бегунков, и именно по этому их никто всерьез не преследует, так как даже вершители понимают, что нет у них такого морального права, как нет четкого идеи зачем все это
>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена. quoted3
>>>> Ни одному ни обществу, ни государству не нужен человек, который не следует правилам. То бишь законам, принятым в этом обществе или государстве. Нельзя быть ни наполовину мёртвым, ни выполнять только полюбившееся законы, имея двойное гражданство. Или все-или ничего. Вот это ты и должен выбрать. И никто не мешает тебе выбрав, высказать своё к этому отношение. Как и критерии по которым ты выбрал. >>> >>> Фильм хороший смотрю. Офицерские жёны называется. Так, вышло, что государство выжило, несмотря на его бесчеловечное отношение к самым его гражданам из граждан. Феномен российский? Хочется повторения? Больше не получится. Чудо бывает один раз. quoted3
>> >> А в чем эта бесчеловечность заключалась? >> Что все грамотные стали? >> Что крестьянки перестали в поле рожать и в разы уменьшилась материнская и детская смертность?
>> Что голодать перестали постоянно? >> Что рабочий день стал 8 часов? >> Что рабочих мест стало много? quoted2
> >
>>
>> Ах, да, изверг Сталин отправил очередных заигравшихся эстетов по лагерям, не дав им устроить очередной переворот в поисках прекрасного. >> И войну выиграл. сволочь такая. quoted2
> > Не туда спрашиваешь и не на тех останавливаешься. quoted1
Я историю изучаю не по сериалам последних лет с забористым сюжетом, имеющим к реальности ровно столько же отношения как фильм "Витя и Маша в Тридевятом царстве"