> Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На народную войну, значит, никак не выйдут, провокаторы бесовы. А как так получается, все за Путина, а войны народной нет? quoted3
>>Да, нет народной войны, в том то и дело, нет консенсуса внутри. Поэтому и бегут люди - не проговорено конкретно что мы хотим, как, а что если так, сяк. Путин не может всего говорить из проф. соображений, кто-то боится первым под пули, кому-то сгущёнки мало, кто грезит испепелить НАТО, кто-то Путина не любит, другие обожают. И нас в таком состоянии очень просто побить, хотя если к консенсусу прийти - ну у нас всё есть для счастливого окончания ситуации и дальнейших творений. quoted2
> >
>> Вот на Украине такой консенсус есть, там весь народ воюет, оттого они нас и расковыривают понемногу, а потом и другие, того и смотри, тоже зевать не станут. И мы должны при помощи информационных IT технологий прийти к пониманию - как теперь выкручиваться, что делать, какой план ? Времени на раскачку нет, не то одни уедут, других убьют, третьи отдадут Путина в Гагу, а четвёртые всё тут захватят. Создадим Комитет народной обороны и по всем вопросам всё нужное проговорим, и тем самым спасём страну. Потому что - на кого ещё надеяться ? На Путина можно положиться в том плане, что он если что нажмёт на что следует, он в этом деле очень надёжен. А дальше что ? Неизвестность.
>> Как закончить войну, какие наши мирные условия ? Что делать, если придётся отбиваться ? Чтобы всем всё было ясно. Тогда, быть может, те, кто собрался уезжать от страха неопределённости, предпочли бы, к примеру, пару лет поработать в тылу, чем всю жизнь потом, вернувшись, прятать глаза от товарища, который остался и получил ранение. >> Какие предложения ? quoted2
> > Я начинаю сомневаться, что у нас есть нация, вернее, давно начал quoted1
Мы нация, проигравшая украинцам в войне. Путин начал дело нужное, но сделал это так, что мы теперь потеряем Крым и ощутим самое дно. Мы продолжим его дело, но теперь с учётом полученного опыта; он нам всем показал, как делать нельзя: собрать мафию лживых, алчных и бесталанных людей - ну просто сопоставьте по фотографиям их рожи с таковыми наших оппонентов и ребёнку покажите - одни плохие, которых надо победить, а другие хорошие, которые победят. Самых сильных и ярких людей притеснить, а сверху всё это пролить толстым слоем попугаючего помёта, который теперь предстоит с обезжиривателем отовсюду отмывать. Что мы теперь хотим ? Мы хотим всего хорошего и нормальных отношений внутри и вовне, но к тому же перед этим снова деоккупировать Крым, щёлкнув теперь уже качественно по носу самоопределившихся братьев. Ровно так, как это сделали азербайджанцы. Демократы сейчас спросят - зачем ? А почему бы и нет ? Да просто спортивный интерес ! Люди так хотят, демократия. Ну мы же не ставим целью убить их под ноль.
> Из кого думаешь Комитет обороны создавать? Это была бы идея quoted1
В идеале в век информационных IT можно научиться управлять абсолютно демократично по всем вопросам, усредняя голоса всех людей либо как-то ещё. Так, чтобы был именно какой-либо лидер, чтобы в телевизоре ходил туда-сюда какой-то главный мужик в пиджаке - это лишь привычка. Но в первом приближении - Стрелков подготовит армию нового качества, сиплый такой стройный мужик из нынешнего Правительства наделает им армаду нормальной техники, Навальный разгребётся в судебной системе, он в этой юридической ботве сечёт, Пригожин пока задержит, если это возможно, вражьи орды на каком-то рубеже, да хоть бы и по прошлой госгранице. У Фургала ещё морда порядочная, но надо и Путина защитить от несправедливых нападок. Он искренне хотел сделать так, чтобы нам было лучше, грех на себя честно взял, потом лично он решительный. Он хороший мужик, только он не врубил, что не в уровень одному человеку, хоть и лично одарённому, победить общество, народ, а у себя реального народного единства он не создал. Хотя, если быть точнее, то теперь создал.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы нация, проигравшая украинцам в войне. Путин начал дело нужное, но сделал это так, что мы теперь потеряем Крым и ощутим самое дно. Мы продолжим его дело, но теперь с учётом полученного опыта; он нам всем показал, как делать нельзя: собрать мафию лживых, алчных и бесталанных людей - ну просто сопоставьте по фотографиям их рожи с таковыми наших оппонентов и ребёнку покажите - одни плохие, которых надо победить, а другие хорошие, которые победят. Самых сильных и ярких людей притеснить, а сверху всё это пролить толстым слоем попугаючего помёта, который теперь предстоит с обезжиривателем отовсюду отмывать. > Что мы теперь хотим ? Мы хотим всего хорошего и нормальных отношений внутри и вовне, но к тому же перед этим снова деоккупировать Крым, щёлкнув теперь уже качественно по носу самоопределившихся братьев. Ровно так, как это сделали азербайджанцы. Демократы сейчас спросят - зачем ? > А почему бы и нет ? Да просто спортивный интерес ! Люди так хотят, демократия. Ну мы же не ставим целью убить их под ноль. quoted1
Чтобы доделать, как следует, без этого путь не открывается.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> В идеале в век информационных IT можно научиться управлять абсолютно демократично по всем вопросам, усредняя голоса всех людей либо как-то ещё. Так, чтобы был именно какой-либо лидер, чтобы в телевизоре ходил туда-сюда какой-то главный мужик в пиджаке - это лишь привычка. > Но в первом приближении - Стрелков подготовит армию нового качества, сиплый такой стройный мужик из нынешнего Правительства наделает им армаду нормальной техники, Навальный разгребётся в судебной системе, он в этой юридической ботве сечёт, Пригожин пока задержит, если это возможно, вражьи орды на каком-то рубеже, да хоть бы и по прошлой госгранице. У Фургала ещё морда порядочная, но надо и Путина защитить от несправедливых нападок. Он искренне хотел сделать так, чтобы нам было лучше, грех на себя честно взял, потом лично он решительный. Он хороший мужик, только он не врубил, что не в уровень одному человеку, хоть и лично одарённому, победить общество, народ, а у себя реального народного единства он не создал. Хотя, если быть точнее, то теперь создал. quoted1
Пойдёт, хотя от этого информационного века уже мозги едут.
Ярок, а главное - абсолютно честен. Он - первое зерно, вокруг которого будет формироваться народное сопротивление икрофашистам. Математический аппарат в голове у него не заложен, но это и не нужно, так как смекалистые помощники найдутся. Но факт, что для целостного Сопротивления ему надо будет ходатайствовать о том, чтобы доставать из тюрьмы Навального, естественно при условии согласия последнего в участии в Сопротивлении. Если такое случится и Навальный призовёт своих сторонников - а они сильно пересекаются с людьми, уезжающими за рубеж - остаться и участвовать в борьбе с икрофашизмом, кто-то из них прислушается к нему ? К тому же, среди этих уезжающих много технически грамотных людей, которых на передовую отправлять вовсе не обязательно, а лучше призвать их покрутиться и наштамповать с десяток тысяч среднего размера противокоптерных глушилок. Просто зашуметь им видеоканал, пускай лезут с биноклем на дерево, а не то ишь раскатали губу тут. Кто опасается на передовую - им просто надо будет в военкомате сказать, что они хотят в работать в тылу, там денег будут крохи, зато обеспечение за счёт заведения и без риска.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> с людьми, уезжающими за рубеж - остаться и участвовать в борьбе с икрофашизмом, кто-то из них прислушается к нему ? quoted1
Я понимаю, какая каша в голове у этих уезжающих. Она ещё разогревается тем, что у нас от лица государства выступают не самые комфортные личности. Теперь и Армагеддон ещё этот. Вот нам надо взять пример с доблестных икрофашистов - там у них есть такой кекс, как полковник АрЕстович, который абсолютно не чета нашим мордам - грамотный, спокойный, уверенный, да ещё и красавец. Он нам завалил информационку на бок полностью, но ведь есть у нас покруче мужики ? Такого, конечно, ещё поищи, но на край мы этого гуманитария просто продифференцируем и помножим на косинус прямого угла. Товарищи, вы поймите - тут всё будет всерьёз и надолго, пока мы не победим, но вот как именно это будет происходить - это зависит от нас. Это будет просто спорт, нормальная такая дистанция с препятствиями. Потери 100 тысяч в год, да в ДТП гибнет 25 тыс., вот мы личный транспорт у всех изымем - и останется 75 тыс. ! От всяких кашлей куда больше помирает, а в такой ситуации здоровье становится бодрым - это факт. Мы не ставим целью их прямо убить - надо просто их переиграть, а нас в команде 11, а их 3 вместе с наёмниками. Поглушим им дроны, выкатим стволов втрое, что ещё, Хаймарс ? Он по английскому спутнику прицеливается ? Так собьём эти спутники, лазером ему засветим, может дымовую завесу - найдём способ, надо подумать, нужны ваши мозги, вас не погонят на окопы, ну может кто лишь захочет поездить на шабашку наводчиками, а там в латах бронированных позицию быстро сменять - и всё. Начнём резво вести в счёте - они на переговоры пойдут моментом, больших потерь себе не накрутим, да и им. Под это дело выпросим у Путина за ст.228, отпустят вашего любимого Лёху, получим ещё ксивы участников, да и с икрофашистами этими замиримся нормально наконец. Ну а чего они должны выигрывать, а ? Ursула так решила ? Заладили - Путин слаб, Путин слаб. Ну и что ? Мы то сильные. Вот от нас и зависит, как и чего тут теперь будет. А этот Джавелин - не уязвим ли он ?
Да, тогда мало кто и захочет уезжать. Наш потенциал и возможности в несколько крат больше братских, но ихний Лёха лупит наших своих коллег как хочет, даже нет, как будто они даже подыгрывают ему. Я когда пройдусь по вражьему инфополю, то думаю - ну всё нормально, всё решаемо. Включаешь телевизор - всё, капец. Добровольцы передумывают ехать, что уж тут можно от мобиков ждать ? Некоторые из них по идее должны уже и на Северном полюсе быть. Надо срочно выставлять нашего условного Лёху против ихнего, и чтобы в уровень был. Нынешним менять имидж бесполезно, люди им не верят и никогда не поверят, хоть теперь сто лет не ври. Надо доставать обратно в Интернет Стрелкова - тут его место. Надо поговорить с Лёхой Навальным, чтобы он подключил пару млн. своих сторонников, а если он не согласен - то сделать его двойника. А можно сделать как с Фоксом - "будь с ним ласкова, одень, обуй, накорми". Любимца хабаровчан - там только город миллионный. И готовить нашего "Лёху". Бьют на ровном месте и забьют ведь. Товарищ майор, Вы уж пожалуйста это ... Времени на раскачку нет.
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический. quoted3
>>Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну? >> quoted2
> >
>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки.
>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия... >> В каком формате они будут воевать я не знаю, вы я вижу больше осведомлены, так поведайте. quoted2
> > Обычные мобилизованные нивелируются , это ничего? quoted1
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический.
>>> Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну? >>> quoted3
>>
>>
>>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки. quoted3
>>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия...
>>> В каком формате они будут воевать я не знаю, вы я вижу больше осведомлены, так поведайте. quoted3
>> >> Обычные мобилизованные нивелируются , это ничего? quoted2
>Подробнее, что хотели сказать. Что нивелируется? quoted1
>>>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический. quoted2
> >
>>>> Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну?
>>>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки. quoted3
>>>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия...
>>>> В каком формате они будут воевать я не знаю, вы я вижу больше осведомлены, так поведайте.
>>> >>> Обычные мобилизованные нивелируются , это ничего? quoted3
>>Подробнее, что хотели сказать. Что нивелируется? quoted2
>>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический. quoted3
>> >>
>>>>> Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну? >>>>> >>>> quoted3
>>>> >>>>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки.
>>> >>> >>>>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия... quoted3
>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический. >>> >>> >>>>>> Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну? >>>>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки. quoted3
>>>> >>>>>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия... quoted3
>> >>
>>
>>>>>> В каком формате они будут воевать я не знаю, вы я вижу больше осведомлены, так поведайте. quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> Обычные мобилизованные нивелируются , это ничего? quoted3
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> На первый не ответил, нет смысла ещё спрашивать, или мы не русские? Но если ты пропустил, скажу ещё раз. Во время ВОВ штрафникам было важно, что если они умирали, то чтобы отмечали, что погибали за Родину, а не как зэки. Но это те, кто был несправедливо осуждён. А с этими как? Контингент далеко не политический. >>>> >>>> >>>>>>> Вы у меня хотите спросить мотивацию современных осужденных идущих на войну?
>>>>>> >>>>>>> Если сугубо субъективное мое мнение, то у нас полицейское государство. В большинстве своем огромное количество осужденных сидят не по тяжким статьям. По синьке что натворил, спер не у тех, бытовуха, подрался, банальная тупость. Согласен, не диссиденты, но и не рецидивисты - маньяки. quoted3
>>>>>>> И на честное имя многим наверное уже плевать (не говорю за всех, но думаю большинству), это определенный уровень деградации, но они все еще члены общества и вполне могут нормально жить и работать погасив судимость. Если государство дает им возможность погасить судимость на передовой, так тому и быть. Повторюсь, маньяки с тяжелыми статьями останутся там где и находятся. Воры я думаю, тоже не пойдут. Понятия... >>> >>> quoted3
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так то мы пользуемся благами не потому что должны умирать по приказу. А потому что платим налоги. quoted2
>Вообще-то мы обзаны защищать свою страну. Это входит в обязанности гражданина. И крайне интересный вопрос, кстати, а обязан ли гражданин вообще являться по призыву, если его страна напала сама? quoted1
А всё-таки - какого чёрта мы в 2014 полезли в эту Украину ? Вот взяли они русофобский курс тогда, но ведь их можно где-то понять - то последствия подавления Сталиным бандеровского движения. У одного отца убили, у другого брата посадили русские, ну а за что - это уж родственников не особо волнует. Так надо было не бодаться с ними, а просто вывезти посольство, все торговые отношения прекратить, интернетный кабель перерезать болгаркой, чтобы никак не пересекаться. А границу, напротив, оставить открытой. По телевизору про них или ничего не говорить, или что-то хорошее, их выпады не замечать. Прошло бы лет сто, тот конфликт забылся бы, граждане бы уже переженились - перемешались, да и в итоге подружились бы, да и в ЕС проще бы стало попасть. А я сразу говорил, когда был Майдан - не надо к ним лезть.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я сразу говорил, когда был Майдан - не надо к ним лезть. quoted1
А вот чего ради мудрые икрофашисты полезли после этого в Донецке к мирному жителю, кажется Губарев его фамилия, жена ещё симпатичная у него была. Что они там с ним делали - били/пугали ? Что, попугали, попугайчики ? Была же их юрисдикция, могли же сделать всё нормально - пригласить его на ток-шоу, триста баксов ему дать, да могли уж и федерализацию провести так-то. Этих пугальщиков хоть нормальные люди теперь поблагодарили ? А пресловутый отец мировой демократии Киса Воробьянинов ? Приглашал бы сообща с другими демократами Путина в коридор на g20, да и разбирались бы с ним. Так нет, он молчком-молчком, а потом тихонько несколько миллионов разных бомб - вот и на тебе. Чтоб скучновато ему на том свете не было, собирает себе тусовочку в миллиончик-другой. А объединяет всех этих милитаристов одно - лично они участвовать в баталиях и близко не планируют.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так то мы пользуемся благами не потому что должны умирать по приказу. А потому что платим налоги. quoted3
>>Вообще-то мы обзаны защищать свою страну. Это входит в обязанности гражданина. И крайне интересный вопрос, кстати, а обязан ли гражданин вообще являться по призыву, если его страна напала сама? quoted2
>А всё-таки - какого чёрта мы в 2014 полезли в эту Украину ? > А я сразу говорил, когда был Майдан - не надо к ним лезть. quoted1
Но тут в теме про беглецов это у меня как бы эпиграф. Провёл сегодня опрос среди коллеги и знакомого - никто Путина свергать не собирается, оба собираются ехать и у нас всех вещи уже собраны (я только запамятовал новую колбасу доложить; прежнюю достал для ротации, а новую положить вылетело). Третий, неслуживший и робковатый айтишник, сам не рвётся, но понимает, что не отвертится. Двое хорошо знакомых соседей уже там по Чмоб, у одного из них близкий друг по контракту погиб, а родственник по контракту ещё жив. И ещё один знакомый по Чмоб, тоже местный, а вот беглецов ни одного, чи круг общения такой. Ну и меня по такому раскладу вариантов нет, будь прокляты все милитаристы. А ещё эти бойцы икрофашистские по Ютубу в роликах про свои успехи так ржут гадко на тему убийства всей русни со своими журналистами, что прямо неприятно. Непонятна мне самоуверенность полковника АрЕстовича, конечно всё может быть, но однако.