>> в общем сам подход неверный, нужно поощрять оставшихся, а не казнить уехавших, после их возвращения. >> А кто не вернётся, то налог как минимум в 30 процентов.
>Вот с этим можно было б согласиться. > Одна беда-30% то же наказание. А оставшимся налоги никто не снизит. Т.е. поощрения не будет.
Ну почему же не наказание то? 30 процентов с доходов или имущества совсем не мало. Налог тут и налог там. Невозможность ассимилироваться и нежелание. И тебе прекрасная диаспора. Тех, кто выдержит.
Экономическая экспансия по типу китайской.
Про снижение налогов нам в принципе стоило бы подумать. Не в качестве поощрения, а в качестве стимулирования экономики. Но к сожалению это пока нереально
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> значит предать свои убеждения и пойти против себя, ради того что бы не нарушать "строй", который тебе навязали.
>Я иду "против себя" не имея возможности выкурить сигарету просто на перроне. Т.к. мне навязали правила, которые приняты большинством. Мне что сделать прикажешь? > Я живу в обществе. В государстве. Я или принимаю ВСЁ или валю в другое. Третьего не дано. Нельзя быть наполовину "путинцем", наполовину "прозападником". Основную сторону ты должен всегда выбрать. Хотя тебе никто не запрещает уважать и понимать какие-то вещи и аргументы стороны противоположной. > И можно опять привести жизненную аллегорию. Попробуй покрутиться между трёх "невест". В каждой есть что-то хорошее и что-то плохое. Выбрать придётся одну.
Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена.
19:59 06.11.2022
Вы меня простите, но стремление наказать уехавших приехавших То уже само по себе вредительство)) Одно дело дополнительный источник доходов в виде налогов в бюджет. Вследствии потерь от переезда оных, а другое стремление общественного порицания. Как скоро мы дойдем до культуры отмены, которую мы же и ругаем?
19:59 06.11.2022
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Инфантильность и решения с ответственностью — это явления из разных полюсов.
>дело в том, что это ты их определила почему-то в инфатилы. а я дал расклад как могло бы быть.
А что там определять? У этого явления есть конкретные признаки. Я тебе сразу сказала. что инфантильность - это поиск страны или чего бы то ни было из одних плюсов. И желание только брать.
20:02 06.11.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> А русским российская власть именно ЗАПРЕЩАЕТ иметь общественно-политические организации которые бы защишали интересы русских.
Или такая русская этническая власть должна быть разрешена федеральной властью или в самих федеральных органах к власти должны прийти русские националисты.
Название можно сделать нейтральным раз у нас за 100 лет русофобии сделали из русского национализма жупел которым пугают маленьких детей.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются.
>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты.
>>> >>> А я в России работала чтобы хорошо жить.
>> >>
>>> И налоги платила в России.
> >
>>> И детей растила.
>>> И жизнь у нас не кончилась.
>>
>> Молодец.
> > Я знаю. > Но я против чтобы те. кто платил налоги в другой стране все это время, теперь пользовались тем, что построили на мои налоги.
Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
20:03 06.11.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена. >
Ни одному ни обществу, ни государству не нужен человек, который не следует правилам. То бишь законам, принятым в этом обществе или государстве. Нельзя быть ни наполовину мёртвым, ни выполнять только полюбившееся законы, имея двойное гражданство. Или все-или ничего. Вот это ты и должен выбрать. И никто не мешает тебе выбрав, высказать своё к этому отношение. Как и критерии по которым ты выбрал.
20:03 06.11.2022
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> и вот тут я тебе скажу, что в первую очередь я бы мобилизовала всех оттуда. ибо когда мошенничал, устраивал разбои, воровал- уже наносил урон обществу, которое обязано такого кормить
Давай раздадим им оружие и выпустим на свободу. Тем более что защитить права этих людей вообще не представляется возможным.
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются. >>> >>> >>>
>>>>>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен.
>> >>
>>>>> >>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты.
>> Я знаю. >> Но я против чтобы те. кто платил налоги в другой стране все это время, теперь пользовались тем, что построили на мои налоги.
> > Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
Ну, государство в принципе образование меркантильное, потому как существует не по дуновеию ветра, а на вполне конкретне деньги, которые кто-то зарабатывает.
> Вы меня простите, но стремление наказать уехавших приехавших > То уже само по себе вредительство)) > Одно дело дополнительный источник доходов в виде налогов в бюджет.
> Вследствии потерь от переезда оных, а другое стремление общественного порицания. > Как скоро мы дойдем до культуры отмены, которую мы же и ругаем? >
Э не-ет...у "наказания" есть и оборотная сторона. Это "искупление содеянного". Раз тебя наказали и ты "отбыл" наказание, значит всё. Ты снова "такой же". Поэтому и кошке и собаке и ребёнку и взрослому тем или иным способом дают понять и то, что они делают не правильно и что получив газеткой по хребтине, ПОТОМ животина может совершенно спокойно подходить к хозяину за лаской. Она "искупила". Нельзя оставлять безнаказанным проступки. Иначе они станут нормой.
>> Вы меня простите, но стремление наказать уехавших приехавших >> То уже само по себе вредительство)) >> Одно дело дополнительный источник доходов в виде налогов в бюджет.
>
>
>> Вследствии потерь от переезда оных, а другое стремление общественного порицания. >> Как скоро мы дойдем до культуры отмены, которую мы же и ругаем? >>
>Э не-ет...у "наказания" есть и оборотная сторона. Это "искупление содеянного". Раз тебя наказали и ты "отбыл" наказание, значит всё. Ты снова "такой же". Поэтому и кошке и собаке и ребёнку и взрослому тем или иным способом дают понять и то, что они делают не правильно и что получив газеткой по хребтине, ПОТОМ животина может совершенно спокойно подходить к хозяину за лаской. Она "искупила". Нельзя оставлять безнаказанным проступки. Иначе они станут нормой.
Пробежался по диагонали. Мне показалось, или кто-то здесь считает, что на войну можно отправлять в качестве наказания?
20:12 06.11.2022
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена. >>
>Ни одному ни обществу, ни государству не нужен человек, который не следует правилам. То бишь законам, принятым в этом обществе или государстве. Нельзя быть ни наполовину мёртвым, ни выполнять только полюбившееся законы, имея двойное гражданство. Или все-или ничего. Вот это ты и должен выбрать. И никто не мешает тебе выбрав, высказать своё к этому отношение. Как и критерии по которым ты выбрал.
Фильм хороший смотрю. Офицерские жёны называется. Так, вышло, что государство выжило, несмотря на его бесчеловечное отношение к самым его гражданам из граждан. Феномен российский? Хочется повторения? Больше не получится. Чудо бывает один раз.
> Вы меня простите, но стремление наказать уехавших приехавших > То уже само по себе вредительство))
> Одно дело дополнительный источник доходов в виде налогов в бюджет. > Вследствии потерь от переезда оных, а другое стремление общественного порицания. > Как скоро мы дойдем до культуры отмены, которую мы же и ругаем?
Больше наказаний! Въезд надо запретить им. Нечего им тут делать!
20:16 06.11.2022
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> а для чего тогда существует обсуждения мнений, прения, выработка компромиссов и кворума, именно разные точки зрения и призваны находить тот знаменатель. .который бы стал приемлем для всех, что бы двигаться и развиваться, а не деградировать под руководством авторитарного руководства и не обслуживать чьи-то узкие интересы. а учитывать всех. >
Всё правильно. Но дальше-то что? Большинство приняло. Остальные или подчиняются или валят. В нашем конкретном случае, часть общества не выполнила то, что решено большинством. Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну. Многие даже с радостью, вполне себе довольствуясь озвученными целями. Почему? Думаю вопрос тоже для другой темы. Отдельной.
>>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются.
>>>>>>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты.
>> >>
>>>>> >>>>> А я в России работала чтобы хорошо жить.
>>> Но я против чтобы те. кто платил налоги в другой стране все это время, теперь пользовались тем, что построили на мои налоги.
>> >> Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
> > Ну, государство в принципе образование меркантильное, потому как существует не по дуновеию ветра, а на вполне конкретне деньги, которые кто-то зарабатывает.
К России это не относится. Всегда был негласный договор между ней и гражданами, что они не в претензии за недоплату в обмен на чувства, вызываемые ею. Начался рынок - договор кончился.
