>> Нужно думать как их вернуть, а не как потерять себя
>>
>А мы уже потеряли. Все влезли в определённую лодку и не хотим сменить направление. > Так зачем и куда им возвращаться, в принципе? К тому, что завтра понадобится ещё 300 тысяч? Вот и пусть думают и решают. Надо ли им это? > Но поощрять "бунт на корабле" нельзя. И тут совершенно не важно "Куда Титаник плывёт".
Почему, если это единственный способ спасти себя и "Титаник"?
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются.
>>>>> >>>>>>>>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>
>> >>
>>>>>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты. >>>>
>>>>> Но я против чтобы те. кто платил налоги в другой стране все это время, теперь пользовались тем, что построили на мои налоги.
> >
>>>>
> >
>>>> Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
>>> >>> Ну, государство в принципе образование меркантильное, потому как существует не по дуновеию ветра, а на вполне конкретне деньги, которые кто-то зарабатывает.
>>
>> К России это не относится. Всегда был негласный договор между ней и гражданами, что они не в претензии за недоплату в обмен на чувства, вызываемые ею. Начался рынок - договор кончился.
> > Это ты в Аргентине рссказывай что и как в России в твоем воображении. > Я в ней живу всю жизнь.
Некому и незачем тут, а с тобой чего не поделиться тем, чего имею, а ты нет
20:37 06.11.2022
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это просто значит, что мобилизованными и добровольцем, их семьям должны быть лучшие условия, чем всём остальным.
>> >> Сфигали? >> Добровольцам вообще ничего не нужно. На то они и добровольцы. Ну или столько же, сколько недобровольно отмобилизованным.
>С того, что благодаря им тебя не призвали
Ничего подобного. И точно не благодаря им. Меня не призвали случайно. Просто повезло.
20:37 06.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Кто? Разве многих послали воевать, как наказание? >
Да я-то откуда знаю? :))) Ты ж сам сказал, что где-то в теме это углядел. Я просто стала рассуждать, чисто теоретически, о такой возможности и её эффективности. Слухи-то идут о "сборе по тюрьмам". Только вот я от тебя первого услышала, что это преподносится в качестве "наказания".
20:38 06.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Есть тут еще кто-то, кто хочет закрыть мне рот?
Тебе его не закрывают, а просят пофантазировать в другом месте и не уводить тему в бессмысленные споры живущих в стране с тобой кто может про нее только фантазировать.
20:38 06.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Почему, если это единственный способ спасти себя и "Титаник"? >
Себя-да. Титаник-нет. Т.к. удаются только те бунты, где бунтует бОльшая часть команды.
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну >>> знаешь в чем проблема нынешней ситуации, одно дело когда надо реально защищать отечество от внешнего агрессора и врага, и совсем другое учувствовать в СВО с непонятными целями и последствиями за пределами границ своей страны.
>>> В первом случае все как один попадают под твое мнение, а вот во втором....
>> >> А цель правостороннего дорожного движения тебе понятна? >> По встречке не хочешь поездить по причине непонятности целей?
>вот именно это сейчас происходит в головах верхушки и именно от этого такое количество бегунков, и именно по этому их никто всерьез не преследует, так как даже вершители понимают, что нет у них такого морального права, как нет четкого идеи зачем все это
>> Нужно думать как их вернуть, а не как потерять себя
>>
>А мы уже потеряли. Все влезли в определённую лодку и не хотим сменить направление. > Так зачем и куда им возвращаться, в принципе? К тому, что завтра понадобится ещё 300 тысяч? Вот и пусть думают и решают. Надо ли им это? > Но поощрять "бунт на корабле" нельзя. И тут совершенно не важно "Куда Титаник плывёт".
Ну это преувеличение. Себя мы точно не потеряли. Пока ещё. Я бы сказала мы наконец себя находим. А возвращаться или нет, то их выбор, как и отъезд. А вот куда, то уже наш. И этот наш выбор - весьма дискуссионный. Но перед этими обсуждениями следует в доме навести порядок, как минимум.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >>>>>>
>>> >>>>>>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А я в России работала чтобы хорошо жить.
>>>>> Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
>>>> >>>> Ну, государство в принципе образование меркантильное, потому как существует не по дуновеию ветра, а на вполне конкретне деньги, которые кто-то зарабатывает. >>>
>>> К России это не относится. Всегда был негласный договор между ней и гражданами, что они не в претензии за недоплату в обмен на чувства, вызываемые ею. Начался рынок - договор кончился.
>>
>> Это ты в Аргентине рссказывай что и как в России в твоем воображении. >> Я в ней живу всю жизнь.
> > Некому и незачем тут, а с тобой чего не поделиться тем, чего имею, а ты нет
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это просто значит, что мобилизованными и добровольцем, их семьям должны быть лучшие условия, чем всём остальным.
>>>
>>> Сфигали? >>> Добровольцам вообще ничего не нужно. На то они и добровольцы. Ну или столько же, сколько недобровольно отмобилизованным.
>>С того, что благодаря им тебя не призвали
> > Ничего подобного. И точно не благодаря им. Меня не призвали случайно. Просто повезло.
20:42 06.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> если это единственный способ спасти себя
совсем не единственный, все лежит совсем в другой плоскости, в своем личном отношении и понимании происходящего.
>>> >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это ложное суждение, что должен выбрать сторону. При нём таком не принимается во внимание, не говорю уже об уважении, человек. Такому государству; которое требует подчинение определённому лицу, когда тебя в это время не считают за человека, грош цена.
>>>>>> >>>>> Ни одному ни обществу, ни государству не нужен человек, который не следует правилам. То бишь законам, принятым в этом обществе или государстве. Нельзя быть ни наполовину мёртвым, ни выполнять только полюбившееся законы, имея двойное гражданство. Или все-или ничего. Вот это ты и должен выбрать. И никто не мешает тебе выбрав, высказать своё к этому отношение. Как и критерии по которым ты выбрал. >>>> >>>> Фильм хороший смотрю. Офицерские жёны называется. Так, вышло, что государство выжило, несмотря на его бесчеловечное отношение к самым его гражданам из граждан. Феномен российский? Хочется повторения? Больше не получится. Чудо бывает один раз. >>>
>>> А в чем эта бесчеловечность заключалась? >>> Что все грамотные стали? >>> Что крестьянки перестали в поле рожать и в разы уменьшилась материнская и детская смертность?
> >
>>> Что голодать перестали постоянно?
>>> Что рабочий день стал 8 часов? >>> Что рабочих мест стало много?
>> >>
>>>
>
>
>>> Ах, да, изверг Сталин отправил очередных заигравшихся эстетов по лагерям, не дав им устроить очередной переворот в поисках прекрасного.
>>> И войну выиграл. сволочь такая.
>> >> Не туда спрашиваешь и не на тех останавливаешься.
> > Я историю изучаю не по сериалам последних лет с забористым сюжетом, имеющим к реальности ровно столько же отношения как фильм "Витя и Маша в Тридевятом царстве"
Я не историю изучаю, а на человека смотрю, и на безрыбьи и рак рыба.
>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Решено, решено. Т.к. 70% населения не пошло ни свергать Путина, ни делать ещё что-либо подобное. А пошло на войну >>>> знаешь в чем проблема нынешней ситуации, одно дело когда надо реально защищать отечество от внешнего агрессора и врага, и совсем другое учувствовать в СВО с непонятными целями и последствиями за пределами границ своей страны.
>> >>
>>>> В первом случае все как один попадают под твое мнение, а вот во втором….
> > >
>>>
>>> А цель правостороннего дорожного движения тебе понятна? >>> По встречке не хочешь поездить по причине непонятности целей?
>>вот именно это сейчас происходит в головах верхушки и именно от этого такое количество бегунков, и именно по этому их никто всерьез не преследует, так как даже вершители понимают, что нет у них такого морального права, как нет четкого идеи зачем все это
>
> Какое количество? > > 200 тыс. из 30 млн. запасников?
я не знаю какое количество выехало, но предостаточно что-бы обратить на это внимание и не делать вид, что такого процесса не существует.
20:45 06.11.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Откуда ты знаешь? > Полагаю, что бОльшая часть тех, кто получил повестку, нашел способ не попасть на бойню
Я ЗНАЮ, что большая часть грустно поплелась на бойню. С разным настроением, да. Но основное, всё ж, проследить можно. Пошли "выполнить долг, раз Родина сказала "Надо!". Права Родина или нет-повторю в 100500 раз-другая тема.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> чинить препятствий на возвращение не стоит. но слишком стали быстро возвращаться, надо было подольше на новой родине побыть, дабы прочувствовать на своей шкуре то, что собственно известно- никому нигде русские не нужны, хорошей высокооплачиваемой работы не видать, с жильем проблема, брошенная здесь семья, т.к. образование для детей тоже проблематично. ведь мысль основная какая- Россиюшка, что тут может быть хорошего. (у нас на форуме у одного прям закостенела сия мысля). может быть тогда поменяется отношение к стране, где ты можешь развиваться и для этого инструменты имеются. >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> А кто должен это делать в вашем собственном доме? Хотите в чужом жить - ну дело ваше. Вы никому не должны - и вам никто ничего не должен. >>>>>>>
>>>>>>>>>> Я уехал не за хорошей жизнью, всегда был неприхотлив, а за самой жизнью, которая кончалась в России, и мне было не удержать её. Хватит уже красиво выражаться, я не воспринимаю пустоты. >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> Я знаю. >>> >>> >>>>>>> Но я против чтобы те. кто платил налоги в другой стране все это время, теперь пользовались тем, что построили на мои налоги. >>> >>> >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Я не платил, но и против тех, кто к человеку меркантильно подходит.
> > >
>>>>>
>>>>> Ну, государство в принципе образование меркантильное, потому как существует не по дуновеию ветра, а на вполне конкретне деньги, которые кто-то зарабатывает. >>>>
>> >>
>>>> К России это не относится. Всегда был негласный договор между ней и гражданами, что они не в претензии за недоплату в обмен на чувства, вызываемые ею. Начался рынок - договор кончился.
> >
>>>
>
>
>>> Это ты в Аргентине рссказывай что и как в России в твоем воображении.
>>> Я в ней живу всю жизнь.
>> >> Некому и незачем тут, а с тобой чего не поделиться тем, чего имею, а ты нет
> > Геморроем?
Да, проблемы сердечно-сосудистые, тебе бы такой климат
