Как может распастся Россия? Ну как распадался СССР и РИ. Сценарии распада
15:04 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Скажете, что Россия должна была уйти из Севастополя? Вы бы ушли? Странно, даже Ельцин с Гайдаром не уходили и поддержали моряков, не согласившихся переходить в украинское подчинение. >
Уважаемый Игнат! Давно пора забыть про логику, разум и прочую "последовательность событий, которую помнят очевидцы".
15:08 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: > Есть шахты с ракетами, раньше точно были целые кластеры в Сибири, типа Алейска. Я что-то сомневаюсь, чтобы новые хозяева так просто разрешили Москве хозяйничать в совем огородеquoted1Так и я о том — кто сбежит с чемоданчиком на Валдай — тот получит контроль только за ракетами Мурманска и округи, но в то же время условные «буряты» возможности запускать ракеты на своих территориях тоже иметь не будут.
А кто управляет МБР с ядерным зарядом? Вы как-то плохо понимаете управление.
15:10 26.08.2023
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >> А уж процедура вступления в НАТО - либо прямо, либо прокси, американцы устроят без мнения Польши - заткнут быстро и грубо. Польша не принесет столько, сколько может им дать Россия.> quoted1НеверноСША давят нещадно чтобы приянли Украину, но пока никаких результатовСо шведами и то были проволочкиВсе сложнее в этом НАТОУход путина не обязательно резко поменяет внешнеполитический курсРоссия конечно же будет им полезна против Китая. но чтобы затащить Россию в НАТО и быстро-никак не получитсяПравда, если произойдет распад, тогда конечно же будет иная ситуация и иной сценарийquoted2> Переписать устав НАТО под "новые реалии" не проблема, если замаячит такой шанс как войти на Восток.quoted1Ну это тоже из разряда сложных сценариевБолее вероятен простая торговля типа отмена санкций в обмен на расторжение договоров с китаем по военн частиХотя договоров по военн части между РФ и КНР вроде как не так много
Это не сработает. Американцы тяжело отменяют санкции, а китайцы очень не хотят врага на границе.
15:12 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Им же Крым зачем-то нужен был.
Это вы откуда вывели? Из кул стори, про строящиеся ангары для подлодок нато, или из того, что корабли заходили их в Крым? Так заходят они везде, а значит им нужны все моря и океаны Черное море, по сути малоинтересно, тем более что и Болгария и Румыния члены нато, размещай хоть миллион подлодок Хочу напомнить переферическое значение Крыма во второй, мировой Немцы стали захватывать его поздно, лишь для безопасности тылов, во время наступления на Кавказ, у Русских до него так же не сразу руки дошли Черноморский флот так же мало учавствовал в боевых действиях, немецкий еще меньше
15:12 26.08.2023
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уверен, что вполне реально построить дистанционные пункты управления ракетами, даже думаю они уже есть на местах таковые.quoted2> Кто строить будет? Вы так и не сказали - какой дурак попрется "поднимать" ядерное оружие бандюкам, чтобы в последствии потом его прибили.quoted1Бандюки Сибири не такие уж тупые, если слышали про Толю БыкаЗа деньги можно будет сделать многие вещи
Я не про тупость, а про то, что специалисты будут международными преступниками, чьи счета и спокойная жизнь будут под вопросом. Менять это на слитки от бандитов - ну так себе.
15:13 26.08.2023
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> Но мир теперь не будет в плену иллюзий, и не удастся выкрутиться свалив все на «плохих коммунистов»
Пост, как вы поняли, гипотетический для обсуждения потенцитального сценария Весь мир в разногласиях по части раздела России Ненавистники типа поляков и прибалтов или англичан явно за развал В США разногласия, немцы скорее против. Развал такого монстра чреват последствиями для всех соседей, кот вы упомянули. В свое время также делили Римские и Османскую империи, но там не было ЯО. Даже среди либералов западников разногласия Каспаров яростно за распад, Ходорковский против.
15:16 26.08.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Им же Крым зачем-то нужен был.quoted1Это вы откуда вывели? Из кул стори, про строящиеся ангары для подлодок нато, или из того, что корабли заходили их в Крым?Так заходят они везде, а значит им нужны все моря и океаныЧерное море, по сути малоинтересно, тем более что и Болгария и Румыния члены нато, размещай хоть миллион подлодокХочу напомнить переферическое значение Крыма во второй, мировойНемцы стали захватывать его поздно, лишь для безопасности тылов, во время наступления на Кавказ, у Русских до него так же не сразу руки дошлиЧерноморский флот так же мало учавствовал в боевых действиях, немецкий еще меньше
Слышал уже про то, что "а зачем он". Тем не менее, для России Крым имел важное значение, со стратегической точки зрения.
И тут я даже соглашусь с Вами по поводу НАТО. У них и Турция, и Болгария, и Румыния. Но их, видимо, не устраивало участие России, растянутое от севера до востока. "Сузить" Россию до Новороссийская - это практически поставить в угол.
Вот поэтому для России вопрос Крыма был более принципиальным, чем для США. Но США уперлись и не верили, что Россия будет поднимать кипишь. Надеялись, видимо, что Путин пьяный подирижирует, выведет наших моряков и тогда бы Россия потеряла все ключевые интересы на Украине.
15:19 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> кажете, что Россия должна была уйти из Севастополя? Вы бы ушли? Странно, даже Ельцин с Гайдаром не уходили и поддержали моряков, не согласившихся переходить в украинское подчинение. >
Я не знаю о каких моряках вы Крым, в то время Мешков как лидер, провел уже в 92 году референдум и всеми силами пытался вренуться в Россию Но Ельцин референдум проигнорировал
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> > anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Распад РИ-история, а не бредquoted2> много было чего, но Россия никогда не исчезала, она всегда оставалась...так было, так есть и так будет...quoted1Никогда не говори Никогда quoted3quoted2> Украинцы надеются, что им американцы что-то от России отдадут? Ваших нациков перебьют просто, если Россия вдруг окажется в их сфере интересов. Россия им интереснее Вашей Нэзалэжной.quoted1Украине от России ничего не надо, кроме как вернуть свои территории
>Украине (как государству) не просто надо, а жизненно необходимо исчезновение РФ, поэтому Ваше "вернуть свои территории" - это обоснование перед барином, зачем им оружие. А так-то они попрут дальше, не останавливаясь. > > Разница между Вашингтоном и Киевом в том, что если Киев желает ликвидации РФ (в любом виде), то Вашингтон хочет "съесть" РФ целиком. Вашингтон устраивает позиция Киева - воевать напролом, но если вдруг у Вашингтона замаячит шанс взять РФ под внешнее управление, Киев будет не нужен со своими страданиями. Если Россия окажется в НАТО, то для США будет не важно - чей Крым, пусть будет российский, все равно там по-русски говорят. Главное, чтобы Россия слушалась США.
Ты с этим поносом соловьёвским в отряды путина шел бы лучше,полоумным старухам вливать.
15:20 26.08.2023
Там ты найдёшь и поддержку и аплодисменты
15:24 26.08.2023
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > кажете, что Россия должна была уйти из Севастополя? Вы бы ушли? Странно, даже Ельцин с Гайдаром не уходили и поддержали моряков, не согласившихся переходить в украинское подчинение.> quoted1Я не знаю о каких моряках выКрым, в то время Мешков как лидер, провел уже в 92 году референдум и всеми силами пытался вренуться в РоссиюНо Ельцин референдум проигнорировал
У Вас каша полная. Вы про какой референдум? Референдум был в 1991 году, в том же году декларация о суверенитете. В 1992 году принята конституция Крыма, в 1994 году Мешков стал президентом, как представитель блока "Россия". В 1995 году его сверг Киев, вопреки конституции.
Я веду речь про Севастополь и военно-морскую базу, которую ни Ельцин, ни Путин отдавать не хотели и искали все способы сохранить за Россией.
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> > anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Распад РИ-история, а не бредquoted2> много было чего, но Россия никогда не исчезала, она всегда оставалась...так было, так есть и так будет...quoted1Никогда не говори Никогда quoted3quoted2> Украинцы надеются, что им американцы что-то от России отдадут? Ваших нациков перебьют просто, если Россия вдруг окажется в их сфере интересов. Россия им интереснее Вашей Нэзалэжной.quoted1Украине от России ничего не надо, кроме как вернуть свои территорииquoted3quoted2> Украине (как государству) не просто надо, а жизненно необходимо исчезновение РФ, поэтому Ваше "вернуть свои территории" - это обоснование перед барином, зачем им оружие. А так-то они попрут дальше, не останавливаясь.> > Разница между Вашингтоном и Киевом в том, что если Киев желает ликвидации РФ (в любом виде), то Вашингтон хочет "съесть" РФ целиком. Вашингтон устраивает позиция Киева - воевать напролом, но если вдруг у Вашингтона замаячит шанс взять РФ под внешнее управление, Киев будет не нужен со своими страданиями. Если Россия окажется в НАТО, то для США будет не важно - чей Крым, пусть будет российский, все равно там по-русски говорят. Главное, чтобы Россия слушалась США.quoted1Ты с этим поносом соловьёвским в отряды путина шел бы лучше,полоумным старухам вливать.
Вас выгнали из этих отрядов, теперь Вы обернулись в желто-синий флаг? Помню Вас, "ленинец идейный".
15:26 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уверен, что вполне реально построить дистанционные пункты управления ракетами, даже думаю они уже есть на местах таковые.quoted2> Кто строить будет? Вы так и не сказали - какой дурак попрется "поднимать" ядерное оружие бандюкам, чтобы в последствии потом его прибили.quoted1Бандюки Сибири не такие уж тупые, если слышали про Толю БыкаЗа деньги можно будет сделать многие вещи
>Я не про тупость, а про то, что специалисты будут международными преступниками, чьи счета и спокойная жизнь будут под вопросом. Менять это на слитки от бандитов - ну так себе.
Я не совсем понял про преступников Если шахты окажутся на територии какой нибудь Сибирской републики имени атамана Семенова, то элементарно шахты физически у них и они явно будут бороться за ЯО и право быть ядерной страной. Если помните развал СССР, то такие специалисты толпами остались без работы тогда и их труд обесценился, так что купить будет несложно
> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В РФ нет договороспособных, но есть трусливо беспозвоночные управляемые страхом перед сидельцем на троне.quoted2> А кто по-Вашему договороспособные? Это те, кто согласны на ликвидацию своего государства в пользу тех, кто ничего и никак не гарантируют?> > Вы были бы согласны отдать на хранение свое имущество тем, кто про Вас плохо отзывается и не признает Вас равным себе?quoted1Договороспособные это те кто без царского окрика, а сами могут между собой договориться о том кому и как править, выработать правила игры, подчиниться и не нарушать их. Без крови.Не обив шкурой всех убитых оппонентов свой стульчак
>Не верно. >
> Есть риск, что такие договороспособные (Вами описанные) не откажутся от Крыма в составе России. И что будете делать - записывать их в "диктаторы, преступники"? > > Потому что "выработать правила игры" - это не значит капитулировать перед США. Ну, не согласны в России с такой повесткой. И Путин тут не при чем.
Ты не про то вообще. Оставь сша. Перечитай что я написал. Постарайся понять смысл сепзанного
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кажете, что Россия должна была уйти из Севастополя? Вы бы ушли? Странно, даже Ельцин с Гайдаром не уходили и поддержали моряков, не согласившихся переходить в украинское подчинение.> quoted1Я не знаю о каких моряках выКрым, в то время Мешков как лидер, провел уже в 92 году референдум и всеми силами пытался вренуться в РоссиюНо Ельцин референдум проигнорировал
>У Вас каша полная. Вы про какой референдум? Референдум был в 1991 году, в том же году декларация о суверенитете. В 1992 году принята конституция Крыма, в 1994 году Мешков стал президентом, как представитель блока "Россия". В 1995 году его сверг Киев, вопреки конституции. > > Я веду речь про Севастополь и военно-морскую базу, которую ни Ельцин, ни Путин отдавать не хотели и искали все способы сохранить за Россией.
Я про референдум 1992 года, который перенесли на 1994 г
