Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Граждане СССР были богаче жителей России

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
400 14072 18:56 29.11.2012
   Рейтинг темы: +7
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918




Вовсе не случайно подавляющее большинство граждан нашей страны не без ностальгии вспоминают старые советские времена, ведь в СССР положение с зарплатами и доходами было прямо противоположным. Грустная ирония заключается в том, что неэффективная модель плановой советской экономики на поверку оказалась куда более прагматичной, чем модель рыночная. По крайней мере чем её современная российская интерпретация.


В ближайшие два года россияне будут стремительно богатеть. По прогнозам правительства, через два-три года средняя зарплата в стране должна составить 32 тыс. рублей. Новость вроде бы хорошая, особенно если учесть, что сегодня почти каждый пятый россиянин находится за чертой бедности. Проблема лишь в том, что за вполне приемлемыми «средними» цифрами в реальности по-прежнему стоят очень низкие доходы большинства, и непонятно, что в течение нескольких лет принципиально может измениться.

По официальным данным, сейчас зарплата среднестатистического россиянина составляет 23 тыс. рублей в месяц. К концу года она увеличится ещё на тысячу. Доказательством того, что мы успешно справились с мировым финансовым кризисом, власти считают существенный рост этого показателя по сравнению с кризисными годами, когда он упал до 19 тыс. рублей.

Однако для большей части населения России подобные «средние» зарплаты являются абсолютно недосягаемыми. У людей, получающих за тяжёлый труд около 10 тыс. рублей в месяц, цифры, фигурирующие в правительственных рапортах, ничего, кроме раздражения, не вызывают. Они в отличие от чиновников прекрасно понимают, что красивая статистика - результат всё возрастающих сверхдоходов меньшинства, а не реального улучшения их жизни. Ситуация со средними зарплатами в стране напоминает известный анекдот про среднюю температуру по больнице, в которой добрая половина пациентов уже умерла.

Вопрос о средней зарплате в стране - это уже давно чисто статистический показатель. Достаточно сказать, что, даже по официальным данным Росстата, количество россиян, находящихся за чертой бедности, по итогам первых шести месяцев текущего года составило 21,1 млн человек - 15% населения страны. Заметим, что речь идёт не о тех, чей доход не дотягивает до средних 23 тыс. рублей в месяц, а о тех, чей бюджет находится за чертой прожиточного минимума - чуть более 6 тыс. рублей в месяц.

«Во всех регионах дети должны ходить в нормальную школу, в детский сад, должны получать нормальное медицинское обслуживание. Вот что должно быть, а доходы к этому не имеют никакого отношения, - поясняет руководитель Центра экономики федеративных отношений Института экономики РАН Сергей Валентей. - Вот почему есть ностальгия по Советскому Союзу: зарплаты были низкие, но реально доходы были высокие. Я не говорю про качество жизни: была масса всего плохого. Я не ратую за возврат туда, я говорю про ощущения людей».

Впрочем, если попробовать провести хотя бы приблизительное сравнение с цифрами в руках жизни в СССР в застойные 80-е годы с нынешней жизнью в России, то получится, что дело не только в ощущениях. Итак, минимальная зарплата в СССР в 80-х составляла 70 рублей в месяц. В реальности же подавляющее большинство советских граждан с высшим образованием начинали свой трудовой путь с оклада в 105 рублей. Зарплаты учителей, врачей, инженеров после многих лет стажа могли доходить до 200-250 рублей. Высококвалифицированные рабочие получали 200-500 рублей. Сравнительно высокие зарплаты всегда были у военных и милиционеров. Только-только заступающий на службу лейтенант получал 250-280 рублей в месяц.

Таким образом, получается, что средняя зарплата в СССР составляла около 150 рублей. Среди обязательных месячных трат - оплата жилья, еды плюс текущие расходы, например на необходимую одежду. Расходы на жильё у советских граждан всегда были относительно невелики: квартплата в расчёте на человека была несколько рублей в месяц. Продукты также стоили недорого: 2,8-3,5 рубля за килограмм мяса, 13 - 16 копеек - батон белого хлеба, 90 копеек - 1,3 рубля - десяток яиц, 36 копеек - литр молока, бутылка водки до подорожаний - знаменитые 3 рубля 62 копейки. Плюс расходы на транспорт: 5 копеек поездка в автобусе и метро, 4 копейки - в троллейбусе, 3 копейки - в трамвае. Даже если не принимать во внимание наличие единых проездных билетов, то за 22 рабочих дня поездки каждый день на работу на автобусе и метро обходились в месяц в 4 рубля 40 копеек.

Нетрудно подсчитать, что у среднестатистического советского человека, пусть не с каждой зарплаты, но оставались деньги, чтобы, допустим, купить себе одежду, обувь или отложить кое-что на летний отпуск. Улучшить жилищные условия или приобрести машину советским гражданам было очень сложно, однако не так уж невозможно. Не стоит забывать и о том, что все советские граждане получали определённые социальные гарантии - бесплатное медицинское обслуживание, образование и т. п. Да, вопрос качества обслуживания всегда стоял на повестке дня, однако за последние 30 лет тут мало что изменилось.

Даже среднестатистическому россиянину, чей доход составляет пресловутые 23 тыс. рублей в месяц, повезло куда меньше, чем советскому человеку. Около 5 тыс. рублей уходит на оплату квартиры, расходы на транспорт, например, в Москве (автобус+метро) составят минимум 2300 рублей за месяц. Что касается еды, то даже при очень серьёзной экономии за неё придётся выложить около 4-10 тыс. (в зависимости от региона). И сколько в результате остаётся на покупку новой одежды, на взятки чиновникам, если ребёнка надо устроить в детский сад, на медицинское обслуживание (ведь даже работники бесплатной «Скорой помощи» ожидают «хотя» бы 2-3 тыс. рублей за то, что они отвезут вас в больницу получше)?

Каким же образом получилось, что в наш век «инноваций», дорогой нефти и «небывалого» экономического роста государство не может обеспечить хотя бы того минимума социальных гарантий, которые давал СССР? А ведь баррель нефти в 80-е годы стоил всего 30 долларов - о том, чтобы бюджет наполнялся сырьевыми поступлениями так, как происходит сейчас, советские руководители могли только мечтать.

«Нефть, конечно, стоила дешевле, но не в разы. Надо ещё учитывать, что «стоимость» денег в те годы была немного другой. Но стоит отметить, что в СССР экономика по всем сегментам была лучше. Я сегодня не могу назвать ни одной отрасли, в которой мы хотя бы приблизились к показателям Советского Союза. Сегодня мы явно отстаём по производству, а оно в том числе и формировало советский бюджет», - констатирует президент холдинга «Финам» Владислав Кочетков. По его словам, модель плановой экономики в СССР при всех своих недостатках была работающей и относительно эффективной.

«Не стоит забывать о том, что Союз не только содержал себя, но и оказывал финансовую поддержку ещё десяткам стран мира. В СССР была плановая экономика с очень неплохими менеджерами. У нас - неэффективная модель рыночной экономики, в которой по-прежнему присутствуют госкорпорации. В СССР при контролируемой инфляции вполне успешно можно было решить вопрос минимального дохода граждан. Россия же сегодня содержит себя достаточно условно: сколько граждан у нас сегодня за чертой бедности», - констатирует Владислав Кочетков.

Вопрос о средней зарплате в стране - это уже давно чисто статистический показатель. Достаточно сказать, что, даже по официальным данным Росстата, количество россиян, находящихся за чертой бедности, по итогам первых шести месяцев текущего года составило 21,1 млн человек - 15% населения страны. Заметим, что речь идёт не о тех, чей доход не дотягивает до средних 23 тыс. рублей в месяц, а о тех, чей бюджет находится за чертой прожиточного минимума - чуть более 6 тыс. рублей в месяц.

Причём за последний год количество бедных россиян стало увеличиваться. Напомним, что в посткризисный 2010 год правительство рапортовало, что количество россиян, находящихся за чертой бедности, составляет 12,5% - меньше, чем было в 2009 году. Теперь же тенденция изменилась, хотя, казалось бы, учитывая победные реляции властей о выходе из кризиса, народ должен только богатеть. В реальности же количество бедняков в нашей стране за последний год увеличилось на 2 млн человек.

Ситуация осложняется ещё и тем, что, несмотря на весьма, казалось бы, позитивную статистику среднестатистических доходов россиян, пресловутые 23 тыс. рублей в месяц на самом деле получают очень немногие.

Причиной тому - неравномерное распределение доходов по стране. В частности, согласно исследованию компании CASE (Consulting, Analysis, Solution, Efficiency), уровень зарплат в той же Москве может отличаться в два раза даже от тех регионов, которые считаются вполне благополучными. Так, в Санкт-Петербурге, который по уровню доходов стоит на втором после столицы месте, специалисты получают на 21% меньше московских. На третьем месте - Владивосток, где среднемесячный доход составляет 63% столичного. А в Ростове-на-Дону (входящем в десятку самых благополучных регионов страны) среднемесячный доход составляет всего 51% московского.

При этом, как отмечают эксперты, высокие показатели столичного региона вовсе не означают, что там живут лучше, чем в более бедных регионах. «В Москве, конечно, качество жизни выше, но и жизнь дороже, именно потому, что есть люди, которые могут купить всё, - поясняет Сергей Валентей. - Может даже оказаться, что некоторые люди у нас живут хуже, нежели в других регионах, потому что цены у нас высокие, а доходы у них - не очень. Если вы получаете одну и ту же зарплату в Москве и, например, в Брянской области, то оказывается, что вы живёте хуже, чем житель Брянской области. За один и тот же батон колбасы в Москве вы платите больше, нежели в регионе».

Самое печальное, что даже исключительно статистическая модель роста благосостояния оказывается весьма труднореализуемой, несмотря на все оптимистические обещания и прогнозы правительства. Всё дело в том, что в современной России крайне низкая производительность труда, а потому и рост реальных доходов населения оказывается практически невозможным.

Кстати, этот факт признают и в правительстве, вот и получается замкнутый круг. «В нормальной экономике рост заработной платы не должен опережать уровень роста производительности труда, потому что в конечном итоге нечем будет платить. В некоторых странах мы сегодня это наблюдаем. Можно бесконечно выходить на улицы и протестовать, драться с полицией, но если казна пустая?» - резонно замечает Владимир Путин.

Для того чтобы средний уровень зарплаты к 2014 году достиг обещанного правительством уровня 32 тыс. рублей, необходимо, чтобы доходы росли на 10-12% каждый год. Инфляция же в 2012 году, по предварительным прогнозам, составит порядка 6%, в 2013-м - 5,5%, в 2014-м - 5%. «Даже если этот рост произойдёт, то 5-6% ежегодно будет съедать инфляция.

Компенсировать это можно ростом производительности труда на те же 5-6%», - отмечает директор Центра макроэкономических исследований Сбербанка Ксения Юдаева. Но рост производительности труда в прогнозах Минэкономразвития на 2012-2014 годы заложен на уровне 3,3-3,8%. «У нас ведь не случайно всё время говорят о необходимости модернизации, мы ведь и правда в этом плане очень сильно отстали. Прибавьте к этому невысокий профессиональный уровень менеджмента, тяжёлые климатические условия, банальное пьянство на рабочем месте - и вы увидите, что в России объективно очень невысокая производительность труда», - резюмирует Владислав Кочетков.

Ситуация осложняется ещё и тем, что зарплаты в России растут с опережением производительности труда в два-три раза уже не первый год. Например, в 2007 году производительность труда увеличилась на 7,8%, а зарплаты выросли аж на 15,5%. В результате получается, что повышение зарплат лишь увеличивает нагрузку на бюджет, увеличивая тем самым шансы на повторение дефолта 1998 года.

Справка

Увеличивать зарплаты статистически невыгодно

Интересно заметить, что сегодня Россия является одним из лидеров в мире по темпам роста минимального размера оплаты труда (МРОТ). Беда только в том, что на сегодняшний день в России и бывших союзных республиках МРОТ является настолько оторванной от жизни величиной, что на самом деле темпы его роста интересуют одних статистиков.

Центр экономического анализа «РИА-Аналитика» представил рейтинг стран Европы по уровню минимальных зарплат. В тройке призёров - Люксембург, где минимальная зарплата составляет 2513 долларов (или 70,1 тыс. рублей), на втором месте - Ирландия с показателем 2090 долларов (58,3 тыс. рублей), на третьем месте Бельгия - 2064 доллара (57,6 тыс. рублей).

Россия с показателем 4611 рублей находится на 23-м месте из 29, обгоняя Республику Беларусь, где МРОТ установлен в размере 3432 рубля.

А вот рост данного показателя за последние пять лет в России был одним из самых быстрых в Европе - размер МРОТ за минувшую пятилетку в нашей стране увеличился «аж» в 4,2 раза. Для сравнения: во Франции минимальная зарплата выросла на 27%, в Нидерландах - на 30%. Медленнее всего МРОТ растёт в Великобритании - на 5% за последние пять лет.

Однако в этих странах МРОТ выполняет свою прямую функцию, то есть даёт гражданам определённые социальные гарантии, поскольку оказывается привязанным к прожиточному минимуму в стране, а также средней заработной плате. Как правило, в экономически развитых странах уровень минимальной зарплаты по отношению к среднему размеру оплаты труда составляет приблизительно 40%.

Примечательно, что в СССР данные пропорции соблюдались. Так, в 1985 году минимальная зарплата составила почти 37% от средней по народному хозяйству, которая на тот момент равнялась 190 рублям. В России эти пропорции были нарушены. Так, на протяжении 90-х годов минимальная зарплата составляла от средней около 10%.

Сегодня же МРОТ и вовсе не имеет ничего общего ни с социальными гарантиями, ни с прожиточным минимумом. Более того, тот же прожиточный минимум в нашей стране постепенно также отходит от реалий - чиновники стараются повышать его как можно реже. Характерный пример: в прошлом году Минздравсоцразвития вовсе предлагало заморозить этот показатель на определённом уровне. Чиновничья дальновидность вполне объяснима: если бы показатель остался прежним, то 2 млн «лишних» граждан, пополнивших ряды неимущих, не портили бы статистику.


Татьяна НИЖЕГОРОДСКАЯ


Источник: versia.ru

<hr/>

Данные Росстата:

Среднемесячная зарплата в РСФСР была:

в 1980 г. 174,0 рубля,

в 1981 г. 178,3 рубля,

в 1982 г. 184,0 рубля,

в 1983 г. 188,3 рубля,

в 1984 г. 193,2 рубля,

в 1985 г. 199,2 рубля,

в 1986 г. 206,1 рубля,

в 1987 г. 214,4 рубля,

в 1988 г. 233,2 рубля,

в 1989 г. 263,0 рубля,

в 1990 г. 303,0 рубля.

Если считать по квартплате, чтобы имеет такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 68 тыс. рублей.

Конечно, в разных городах квартплата разная. Я считаю по своей квартплате. Живу я в той же квартире. Состав семьи такой же.

• В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать.

• В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас многое платно.

• В СССР учёба везде была бесплатная, сейчас в ВУЗах для многих платная.

• В СССР земельные участки под сады давали бесплатно, сейчас надо покупать.

Если учесть все это, чтобы иметь такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас без учёта 10 % самых высокооплачиваемых людей в РФ среднемесячная зарплата должна быть 81 тысяча рублей.

Бесплатное сделали платным. После этого покупательную способность зарплат должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.

В Российской Федерации уровень жизни коренного трудового народа должен быть не ниже, чем в странах с самым высоким уровнем жизни. То есть при нынешних ценах зарплата наёмных работников в РФ должна быть 40 – 600 тыс. рублей в месяц
Хорошую жизнь трудовому народу РФ здесь и сейчас!

При нынешней власти РФ инженеры, рабочие, агрономы, крестьяне и другие трудовые люди, как бы не старались, какой бы высокой квалификации они не были, в Российской Федерации не могут зарабатывать, как в СССР в 1980-ые годы и как в странах с высоким уровнем жизни.


http://maxpark.com
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kantarhis
123abv


Сообщений: 944
01:08 30.11.2012
просто сейчас сложилась парадоксальная ситуация...ну например.если совсем уж просто.спорю с соседом разговор о телевизорах. раньше говорит он,телек стоил немыслимых деньжищ,зато сечас доступен почти всем.я же говорю,зато еды можно было тогда купить столько,что щас только мечтать об этом.как то так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
01:12 30.11.2012
Безпорно. В массе люди были богаче.
kantarhis писал(а) в ответ на сообщение:
>просто сейчас сложилась парадоксальная ситуация...ну например.если совсем уж просто.спорю с соседом разговор о телевизорах. раньше говорит он,телек стоил немыслимых деньжищ,зато сечас доступен почти всем.я же говорю,зато еды можно было тогда купить столько,что щас только мечтать об этом.как то так.
Ты ему скажи что в СССР и сотовых не было, какой кошмар. А точно в США тоже их не было. Технический прогресс однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
01:26 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Нетрудно подсчитать, что у среднестатистического советского человека, пусть не с каждой зарплаты, но оставались деньги, чтобы, допустим, купить себе одежду, обувь или отложить кое-что на летний отпуск. Улучшить жилищные условия или приобрести машину советским гражданам было очень сложно, однако не так уж невозможно.
quoted1
И оставалось не мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:29 30.11.2012
Куда же тогда все это богатство вдруг бесследно исчезло в конце 80-х? По-моему, его и не было совсем, а только лишь была его дешевая пропагандистская имитация. Волчья грызня наглядно проявлялась в очередях за дефицитом, квартирами, и прочими редкими советскими благами. Низкие цены на товары и услуги держались только лишь за счет мизерной стоимости труда тех, кто их создавал. И без того якобы «высокие», а на самом деле очень скромные зарплаты были нищенскми по сравнению с зарплатами граждан западных стран. Медицинская помощь в СССР была вовсе не бесплатная, а очень дешевая за счет низких зарплат медработников и за счет граждан СССР, из доходов которых эта якобы «бесплатная» медицина на самом деле финансировалась. Причем по признанию советских министров - по остаточному принципу. СССР в ущерб своим гражданам и за их же счет содержал коммунистические партии по всему миру, пускался в политические авантюры, содержал забастовщиков и прочих бездельников. На чем в конце концов и обанкротился. Богатство граждан СССР оказалось пустым, дутым, ненастоящим и полностью зависело только лишь от способности коммунистической пропаганды уверять их в своем богатстсве. Как только КПСС потеряла власть, граждане СССР с удивлением обнаружили, что никакого богатстсва на самом деле у них никогда и не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
08:37 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
>средняя зарплата в СССР составляла около 150 рублей. Среди обязательных месячных трат - оплата жилья, еды плюс текущие расходы, например на необходимую одежду. Расходы на жильё у советских граждан всегда были относительно невелики: квартплата в расчёте на человека была несколько рублей в месяц. Продукты также стоили недорого: 2,8-3,5 рубля за килограмм мяса, 13 - 16 копеек - батон белого хлеба, 90 копеек - 1,3 рубля - десяток яиц, 36 копеек - литр молока, бутылка водки до подорожаний - знаменитые 3 рубля 62 копейки. Плюс расходы на транспорт: 5 копеек поездка в автобусе и метро, 4 копейки - в троллейбусе, 3 копейки - в трамвае. Даже если не принимать во внимание наличие единых проездных билетов, то за 22 рабочих дня поездки каждый день на работу на автобусе и метро обходились в месяц в 4 рубля 40 копеек.

автобус стоил 6 копеек
троллейбус 5 копеек
Трамвай 3 копейки

Цветной телевизор стоил 750 рублей (5 зарплат, сейчас стоит 7000 рублей - 0.3 зарплаты)
Маленький цветной телевизор стоил 450 рублей
Переносной магнитофон стоил 130 рублей
Машина стоила 4500 рублей (30 зарплат, сейчас 300000 рублей - 15 зарплат)...

вы приводите только те цифры, что вам выгодны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
08:39 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> • В СССР земельные участки под сады давали бесплатно
quoted1

конечно бесплатно... Вокруг нашего города были нераспаханные поля и леса... А теперь ни одного свободного квадратного места... просто нечего уже раздавать... Теперь что бы кому то дать, надо у кого то отобрать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
09:59 30.11.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Машина стоила 4500 рублей (30 зарплат, сейчас 300000 рублей - 15 зарплат)...
quoted1
Нива была не хуже чем Джип .- Лада Приора г. на палочке .Стоит дороже 300 000 и сравнивать её не с чем .Просто нет в мире такого г.
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Цветной телевизор стоил 750 рублей (5 зарплат, сейчас стоит 7000 рублей - 0.3 зарплаты)
> Маленький цветной телевизор стоил 450 рублей
quoted1
Сотовый стоил 9000$ теперь 30......Прогресс однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
10:01 30.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> граждане СССР с удивлением обнаружили, что никакого богатстсва на самом деле у них никогда и не было.  
quoted1
Говорите за себя лично.
Да и лгите в следующий раз убедительней.А то смешно даже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:13 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Лада Приора г. на палочке
quoted1

оставьте свои суъективные оценки в стороне... у приоры приемлимые характеристики обычного недорогого авто. Доступность авто сейчас выше, чем раньше.
По электронике сейчас вообще на порядок лучше. Прогресс прогрессом, а телевизоры существуют уже более 50 лет и сейчас они доступнее в 10 и более раз.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Сотовый стоил 9000$ теперь 30......
quoted1

сотовых раньше вообще не было. Я только сравнивал сравнимое.

Еще не маловажное...
Мой папа хотел построить дом. Но в свободной продаже не было стройматериалов. Его мечта оказалась не реализованной... Построил небольшой сарайчик, который я снес потом. Сейчас стройматериалы в продаже любые... Вот как это сравнивать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:19 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> ...
quoted1

Ваши попытки доказать, что до 1991 года было суперотлично, а сейчас полная х.... сразу вызывают отторжение... Жизнь за последние 20 лет изменилась разнонаправлено... что то стало доступнее, что то дороже.
Продукты питания подорожали, техника стала дешевле... Это укладывается в общемировую тенденцию... Рост численности населения сделал еду дороже, дешевый китайский труд сделал технику доступнее...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
10:34 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Вовсе не случайно подавляющее большинство граждан нашей страны не без ностальгии вспоминают старые советские времена
quoted1

Правильно ...
> Грустная ирония заключается в том, что неэффективная модель плановой советской экономики на поверку оказалась куда более прагматичной
quoted1

Михаил Веллер: "Плановая система хозяйства цементировала экономику до полной потери подвижности и смысла ... "
> Союз не только содержал себя, но и оказывал финансовую поддержку ещё десяткам стран мира.
quoted1

С какой целью "Союз оказывал финансовую поддержку десякам стран мира"?

Державник и ЫмПерец писал(а) :
> хорошие стихи
quoted1

Замечательные ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
10:52 30.11.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Грустная ирония заключается в том, что неэффективная модель плановой советской экономики на поверку оказалась куда более прагматичной
quoted1

Михаил Веллер: "Госплан" расписывал какой птичке и во сколько часов склюнуть гусениц какой породы.
Птички дохли, но премии выписывались. В принципе всё было, хоть и скверного качества. Зато не там,
где надо. Планирование гробило страну ... "

Державник и ЫмПерец писал(а) :
> Веллер умныйquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:56 30.11.2012
Подавляющее большинство граждан нашей страны не без ностальгии вспоминают старые советские времена, потому что благодаря уравниловке не нужно было думать и работать. Все равно государство отбирало у них значительную часть результатов их труда, брасая народу только кости с «барского стола» в виде якобы «бесплатных» квартир через 15-20 лет ожидания в очереди на улучшение жилья, а также якобы «бесплатных» медицины и образования за их же счет. Плановая экономика оказалась якобы прагматичной только лишь в теории. На самом деле она оказалась полностью неконкурентоспосбной. Как боксер, который умело молотил безответную грушу, и наивно полагал, что может смело противостоять в спарринге, но получил сразу же нокаут от живого соперника. СССР в ущерб своим гражданам и за их же счет содержал коммунистические партии по всему миру, пускался в политические авантюры, содержал забастовщиков и прочих бездельников. На чем в конце концов и обанкротился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
11:23 30.11.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Подавляющее большинство граждан нашей страны не без ностальгии вспоминают старые советские времена, потому что благодаря уравниловке не нужно было думать и работать. Все равно государство отбирало у них значительную часть результатов их труда, брасая народу только кости с «барского стола» в виде якобы «бесплатных» квартир через 15-20 лет ожидания в очереди на улучшение жилья, а также якобы «бесплатных» медицины и образования за их же счет. Плановая экономика оказалась якобы прагматичной только лишь в теории. На самом деле она оказалась полностью неконкурентоспосбной. Как боксер, который умело молотил безответную грушу, и наивно полагал, что может смело противостоять в спарринге, но получил сразу же нокаут от живого соперника. СССР в ущерб своим гражданам и за их же счет содержал коммунистические партии по всему миру, пускался в политические авантюры, содержал забастовщиков и прочих бездельников. На чем в конце концов и обанкротился.
quoted1
Брехня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Граждане СССР были богаче жителей России
    Citizens of the USSR have been richer inhabitants of Russia. />
    It is no accident the vast majority of our citizens is not without nostalgia remember ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия