>> Реальный курс рубля в 1980 году был около 10 рубля/1 доллар США. > Ой. Это где такое вы откопали?????? Может еще скажите про обменные пункты в 80-е годы
Обменные пункты официальные были в отделениях ГосБанка СССР, где советские внутренние деревянно-совсем-не-конвертируемые рубли обменивались на иностранную валюту. Причем не по официальному курсу 0,62-0,65 рубля за доллар, непонятно для кого и для чего установленному, а по курсу так называемых «инвалютных рублей», курс которых был в 1980 году примерно 4,5-5 инвалютных рублей за доллар и около 15 рублей за доллар в конце 80-х. За 10-20 рублей доллары можно было купить в подпольных частных обменных пунктах. Еще вопросы есть?
11:42 06.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Реальный курс рубля в 1980 году был около 10 рубля/1 доллар США.
>>Ой. Это где такое вы откопали?????? Может еще скажите про обменные пункты в 80-е годы
>Обменные пункты официальные были в отделениях ГосБанка СССР, где советские внутренние деревянно-совсем-не-конвертируемые рубли обменивались на иностранную валюту. Причем не по официальному курсу 0,62-0,65 рубля за доллар, непонятно для кого и для чего установленному, а по курсу так называемых «инвалютных рублей», курс которых был в 1980 году примерно 4,5-5 инвалютных рублей за доллар и около 15 рублей за доллар в конце 80-х. За 10-20 рублей доллары можно было купить в подпольных частных обменных пунктах. Еще вопросы есть?
Есть . Я покупал чеки в Березку в 81, 1 к 1,5 ,с рук. Вы тогда еще не знали что это такое, за малолетством и провинциалка к тому же.. А бакс, для внутреннего рынка тогда, был ни к чему, за 50 долларов и один цент, людям уже срок давали. А о чем вы пишете банк продавал бакс, выезжающим или отъежающим, или приезжающем в (из) СССР. Это была просто монопольная спекуляция, не имеющая отношения к реальному положению дел. Официальный курс складывался от продажи нефти, а не от ваших фантазий. Ты за доллары в Москве мог только купить себе уголовный срок и более ничего, или рынок был на столько узкий и контролируемый КГБ, что в него играть могли , только под контролем и нужные люди. Так что вы свои песни оставьте при себе. Я знаю о чем пишу.
11:51 06.12.2012
Вот тебе красавица еще анализ на закуску
12:05 06.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Есть . Я покупал чеки в Березку в 81, 1 к 1,5 ,с рук. Вы тогда еще не знали что это такое, за малолетством и провинциалка к тому же.. А бакс, для внутреннего рынка тогда, был ни к чему, за 50 долларов и один цент, людям уже срок давали. А о чем вы пишете банк продавал бакс, выезжающим или отъежающим, или приезжающем в (из) СССР. Это была просто монопольная спекуляция, не имеющая отношения к реальному положению дел.
Тогда може быть, вы такой знающий - поведаете о том, какое же именно было якобы реальлное положение дел?
> Официальный курс складывался от продажи нефти, а не от ваших фантазий. Ты за доллары в Москве мог только купить себе уголовный срок и более ничего, или рынок был на столько узкий и контролируемый КГБ, что в него играть могли , только под контролем и нужные люди. Так что вы свои песни оставьте при себе. Я знаю о чем пишу.
И что из того, что вы об этом знаете? Так вопрос то у вас есть? И разве вы не хотели прекратить дискутировать со мной?
12:15 06.12.2012
Да, не удержался, а с вами больше бесед вести не стану. Смысла нет.
12:28 06.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Вот тебе красавица еще анализ на закуску >
Вы, вероятно, еще новичок на этом форуме и не знаете, что это ваше некое якобы какое-то там «Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008» не выкладывал здесь или не давал ссылку на нее только ленивый. Это ни что иное как очень неудачная попытка сравнить холодное с круглым, или доказать что крокодил более длинный чем зеленый. Я только лишь приведу комментарии тех, кто читал это так назывемое сравнение.
«...Ну-ну, как же. Просто если раньше считалось, что человек живет в коммуналке - это значило, что у него есть собственное жилье. А сейчас если человек предпочитает съемную квартиру, значит свое жилье у него отсутствует, отсюда и такое число якобы бездомных. Подумаешь, что при этом человек зарабатывает 50+к в месяц, имеет 2 машины на семью и т.п....»
«...Рассуждать и теоретически расписать на несколько страниц - дело не хитрое. Вот только демагогия эта и пустословие не имеет никакой научной ценности. Изобилующие грамматические ошибки в очередной раз подтверждают, что написал её какой-то студент-политолог, возомнивший, что он совершил "прорыв" в науке подобными "исследованиями"...»
«...Расчетное сравнение стоимости доллара сегодняшних дней и рубля уровня 80-х не испытывает вообще никакой критики. Разумеется, что за это время американская валюта здорово упала в цене. Как и любая другая - рубль тот же, к примеру В 19-м веке за 1 доллар вообще можно было хороший револьвер купить. Ну и тот факт, что СССР был разрушен почти до основания во время ВОВ, а пeндостан на этом наварился, скажем так, не является историческим открытием...» «...В общем в целом по статье. Написана абсолютно безграмотно, грамматические ошибки не только в тексте, но и в терминах, кстати говоря, частичное (а местами полное) незнание используемых терминов, сравнение несравнимого, а так же жуткие ошибки в констатации статистики вызывает в основном только улыбку...»
«...очередная провокация для умеющих читать подростков и бабушек, ничерта не смыслящих в таких понятиях, как экономическое развитие. сравнивать, повторюсь, бессмысленно. Страны - разные, условия - разные, в конце концов история абсолютно разная. потому и бред писанина эта...»
«Статья расчитана на тех кто по молодости лет не знает правды или по причине возрастного склероза не помнит. Классический пример фальсификации истории. Когда Савелий Крамаров приехал из США в СССР погостить в начале 90-х, заметье это еще был махровый совок, его спросили о жилищных условиях, попросили сравнить здесь и там, он сказал просто - "не надо сравнивать". И улыбнулся как бы извиняясь за российское убожество. А автор тут про ипотеку толкует...»
«...Совершенно разное ценообразование в СССР и США. Любой экономист скажет, что проводить корректный анализ на основе цен в таких исходных условиях - бред сивой кобылы! Автор и сам об этом проговаривается: "... в 1980 году продукты, д а и все остальное, можно было совершенно свободно купить на рынке, но люди этого НЕ ХОТЕЛИ, так как искали все в магазинах по назначенной государством, а не рыночной цене..." Понятное дело, если бы в СССР ценообразование было рыночным, а не централизованным, картина была бы совершенно иной и выводы пришлось бы делать другие. Не учтена девальвация доллара за этот промежуток времени. Манипуляции со структурой доходов советской и американской среднестатистичекой семьи. Многие расходы советской семьи были мнимо бесплатными или в значительной степени дотированы государством (ЖКХ, образование, налоги). Реальные расходы государства на систему образования из воздуха не возьмутся - это невыплаченная зарплата рабочих. И т.д, и т.п. Безграмотная манипуляция цифирью, короче!...»
13:23 06.12.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот тебе красавица еще анализ на закуску
>>
>Вы, вероятно, еще новичок на этом форуме и не знаете, что это ваше некое якобы какое-то там «Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008» не выкладывал здесь или не давал ссылку на нее только ленивый. Это ни что иное как очень неудачная попытка сравнить холодное с круглым, или доказать что крокодил более длинный чем зеленый. Я только лишь приведу комментарии тех, кто читал это так назывемое сравнение. >
Я удивляюсь над вами. Читая любой ваш пост ответу любого оппонента, для вас ничего убедительным не является. Толи вы с тумбы упали одним местом, то ли по жизни в обидке, хрен вас разберешь.Но логики у вас напрочь нету, и это не только я один вам о этом говорю. Как с вами вообще вести дискуссию, и зачем вам вообще дискуссировать, когда с вами никто не соглашается. Да, у совка было достаточно изъянов, но отнюдь не во всем. А по вашему во всем, и даже на очевидные вещи вы не согласны. Я знаю почему вы совок так ненавидите, потому как таким, как вы, дурка там бы была заказана на все 100.
13:33 06.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Я удивляюсь над вами. Читая любой ваш пост ответу любого оппонента, для вас ничего убедительным не является.
А вы приводите убедительные аргументы, а не собственные фантазии и домыслы.
> Толи вы с тумбы упали одним местом, то ли по жизни в обидке, хрен вас разберешь.Но логики у вас напрочь нету, и это не только я один вам о этом говорю.
Нарушение правил форума.
> Как с вами вообще вести дискуссию, и зачем вам вообще дискуссировать, когда с вами никто не соглашается.
Никто на этом форуме с вами соглашаться не обязан.
> Да, у совка было достаточно изъянов, но отнюдь не во всем. А по вашему во всем, и даже на очевидные вещи вы не согласны.
Какие именно якобы какие-то очевидные? Приведите пример такой вашей какой-то там якобы очевидности.
> Я знаю почему вы совок так ненавидите, потому как таким, как вы дурка там бы была заказана на все 100.
Нарушение правил форума.
13:55 06.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>А вы приводите убедительные аргументы, а не собственные фантазии и домыслы.
Как же можно приводить аргументы человеку, которому ,хоть ...... в глаза, ему все божья роса(нар.пословица) Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Никто на этом форуме с вами соглашаться не обязан.
Согласен. Но должна быть аргументация, которой я вовсе не услышал, кроме ваших домыслов и перл. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Какие именно якобы какие-то очевидные? Приведите пример такой вашей какой-то там якобы очевидности.
Я уже выше все писалNataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Нарушение правил форума.
Ничего, переживете. Главное я вас по матери, по-рабочему не приласкал А надо бы, с такими как вы, только таким сленгом ласкать нужно Потому такие, как вы глумитесь над историей моей Родины.
14:12 06.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
>Как же можно приводить аргументы человеку, которому ,хоть ...... в глаза, ему все божья роса(нар.пословица)
А вы приводите убедительные аргументы, а не собственные фантазии и домыслы.
>Согласен. Но должна быть аргументация, которой я вовсе не услышал, кроме ваших домыслов и перл.
С чего бы это она должна быть такая, какую вам хочется?
>Я уже выше все писал.
Тогда укажите, что и написанного вами является этой самой очевидностью. А то я пока что написанное вами за такую не считаю.
>Ничего, переживете. Главное я вас по матери, по-рабочему не приласкал
> А надо бы, с такими как вы, только таким сленгом ласкать нужно
Это только лишний раз доказывает, что на самом деле нет у вас никаких серьезных аргументов.
>Потому такие, как вы глумитесь над историей моей Родины.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Кто с охотой обманывает сам себя - не должен жаловаться на то, что его обманываеют другие.
15:07 06.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда укажите, что и написанного вами является этой самой очевидностью. А то я пока что написанное вами за такую не считаю.
Для вас не может такой очевидности, потому как ее не бывает для таких, как вы. Я вам уже приводил пословицу.
15:16 06.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда укажите, что и написанного вами является этой самой очевидностью. А то я пока что написанное вами за такую не считаю.
>Для вас не может такой очевидности, потому как ее не бывает для таких, как вы. Я вам уже приводил пословицу.
Значит, на самом деле ничего такого очевидного вы и не писали, если даже не в состоянии дать ссылку, или хотя бы просто повторить. И вы разе не зареклись со мной тут дискутировать? Причем уже второй раз...
08:40 08.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Толи вы с тумбы упали одним местом, то ли по жизни в обидке, хрен вас разберешь.Но логики у вас напрочь нету, и это не только я один вам о этом говорю. > Нарушение правил форума
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Я знаю почему вы совок так ненавидите, потому как таким, как вы дурка там бы была заказана на все 100. > Нарушение правил форума.
Согласен не корректно .С пациентами так незя Alexbander писал(а) в ответ на :
> Как же можно приводить аргументы человеку, которому ,хоть ...... в глаза, ему все божья роса(нар.пословица)
А пословицы можно. Впрочем, давайте правила обсуждать в другом разделе.
12:01 08.12.2012
сравнение объёмов строительства за 17 лет российской истории (1992-2008 гг.) и 17 лет советской (1975-1991 гг.). Итоги неутешительные: чем ближе к инновационной экономике, тем дальше от заветной мечты развить производство до таких масштабов, чтобы страна сама могла обеспечивать своих граждан всем необходимым.
1975-1991 гг.
1992-2008 гг.
Новые автодороги (загородные общего пользования; строят государство и субъекты РФ, тыс. км)
144
78
Новые ж/д линии (тыс. км)
Более 18,5 (это расстояние от Мурманска до столицы Новой Зеландии).
Построена основная часть Байкало-Амурской магистрали.
Комплекс заводов КамАЗ (общая площадь зданий и сооружений 3343 м2). 1976 г. — появился первый автомобиль «КамАЗ».
1987 г. — первая «Ока». Заводы крупнейших мировых автопроизводителей: в Шушарах — «Дженерал Моторс», во Всеволжске — «Ford», в Калуге — «Фольксваген» и т. д.
Легкая промышленность
Курский кожевенный завод; фабрика верхнего трикотажа в Улан-Удэ; Октябрьская швейная фабрика и т. д. Их сил хватало на выпуск 47,5 млн пар обуви и 91 млн штук «трикотажных изделий.
Небольшие производства. Их общей мощности хватает лишь на выпуск 3,2 млн пар кожаной обуви и 22,5 МЛН трикотажных изделий.
Другие отрасли
Введено в строй более 1,5 ТЫС. крупных промышленных предприятий. Среди них:
Оскольский металлургический комбинат; Чебоксарский завод промышленных тракторов; завод тяжёлых экскаваторов в Красноярске; Придонский химзавод и т. д.
Крупных предприятий практически не строится. Появляются среднего уровня в пищевой промышленности, в сфере производства стройматериалов. Строятся мобильные сети.
Подсчёты с использованием данных Росстата. Пустота правой колонки — это отражение нынешнего положения отечественной промышленности.
11:51 09.12.2012
Сравнение уровня жизни советских граждан до 1990 года и россиян после 1991года. Уровеньжизни советскиех граждан - стоят в очредях часами за редко появляющимися деликатесами или вообще за ними в Москву ездят. Ночами стоят в очередях и отмечаются даже за дешевыми кухонными гарнитурами. Магазины прилавков пусты или полны никому не нужного низкопробного ширпотреба советского производства. Личны автомобиль типа «ведро с болтами» - роскошь, а не средство передвижения. Стоят по 15-20 лет в очереди за квартирами, ютясь в малсемейках и деревянных бараках. Импортные товары можно купить только у фарцовщиков. Выезд в другие страны толькос разрешения многочисленных чиновников от партии до ГКБ. Зарплата советских трудящихся жестко регламентированаи мизерная, которой хватает только лишь на проживание. Предпринимательство, финансовые операции с иностранной валютой и свободные заработки запрещены. Частная собтвенность и любые операции с ней запрещены. Уровень жизни россиян - магазины полны любых продуктов питания, мебели и прочих товаров по любым ценам. Автомобиль любой марки и любую квартиру можно свободно купить. Предпринимательство, финансовые операции с иностранной валютой и свободные заработки до любой суммы разрешены без каких-либо ограничений. Свободный выезд в любую страну без каких-либо ограничений и разрешений. Зарплата зависит только от знаний, умения и ничем не ограничена. Право на частную собственость и любые операции с ней без каких-либо ограничений.
