> Сравнение уровня жизни советских граждан до 1990 года и россиян после 1991года.
Мне кажется, что Вы или Ваши родственники, с чьих слов Вы говорите, жили при СССР где-то в подполье, пьянствовали и тунеядствовали и мечтали только о том, как потуже набить себе брюхо и не продешевить на барахолке. Но даже не это так важно, хотя пр развитом социализме полки ломились о продуктов - мяса, копчено-вареных колбас, масла, меда и пр. в магазинах потребкооперации, на рынке, как я уже писал - по ценам значительно ниже (относительно) чем сейчас. А в госторговле - свободно крупы, молоко, сахар и мн. другое. Бензин дешевый - я к теще в Херсон на своей машине 2200 км ездил без ущерба для семейного бюджета, а потом на Черное море - Скадовск, Лазурное, Красное, Очаков - для тех времен - неплохой отдых. А стенку, куханный гарнитур, сервиз "Мадонна" и мн. другое из обстановки в БЛАГОУСТРОЕННУЮ КВАРТИРУ не только я, но и практически все мои одноклассники и однокашники имели к 25 - 30 годам. А это в загнивающем не то, что тогда, но даже сейчас не может позволить себе большинство и к 40 годам, разве в кредит и всю жизнь в кабале. Но дело не в набитии брюха, как бы Вам это ни нравилось. Я считаю, что главное - комфортная жизнь для детей, меня, моих родителей и вообще граждан, которой в России, да и во всем мире до и после развитого социализма никогда не было. Это когда наркоманов - в десятки и сотни раз меньше, нет гастарбайтеров, беспризорников, коррупции в ее настоящем понимании, когда не воруют и проплясывают в куршавелях наше с Вами достояние Сердюковы с шансонетками и Скрынники, а скорее всего вся прогнившая насквозь шайка жуликов и воров. Это когда нет безработицы, развала с/хозяйства, образования, медицины, ЖКХ и многое, многое другое. Да Вы прозрейте и почитайте внимательно основы марксизма-ленинизма. Просил же Вас неоднократно.
21:17 09.12.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, что Вы или Ваши родственники, с чьих слов Вы говорите, жили при СССР где-то в подполье, пьянствовали и тунеядствовали и мечтали только о том, как потуже набить себе брюхо и не продешевить на барахолке.
Вам действительно это только лишь кажется.
> Но даже не это так важно, хотя пр развитом социализме полки ломились о продуктов - мяса, копчено-вареных колбас, масла, меда и пр. в магазинах потребкооперации, на рынке, как я уже писал - по ценам значительно ниже (относительно) чем сейчас. А в госторговле - свободно крупы, молоко, сахар и мн. другое. Бензин дешевый - я к теще в Херсон на своей машине 2200 км ездил без ущерба для семейного бюджета, а потом на Черное море - Скадовск, Лазурное, Красное, Очаков - для тех времен - неплохой отдых. А стенку, куханный гарнитур, сервиз "Мадонна" и мн. другое из обстановки в БЛАГОУСТРОЕННУЮ КВАРТИРУ не только я, но и практически все мои одноклассники и однокашники имели к 25 - 30 годам.
Почему же тогда эта ваша «сказка» никогда не была реализована, оказалась только лишь миражом и рассеялась как дым в конце 90-х?
> Но дело не в набитии брюха, как бы Вам это ни нравилось. Я считаю, что главное - комфортная жизнь для детей, меня, моих родителей и вообще граждан, которой в России, да и во всем мире до и после развитого социализма никогда не было.
И какие тогда у вас с этим проблем сейчас?
> Это когда наркоманов - в десятки и сотни раз меньше, нет гастарбайтеров, беспризорников, коррупции в ее настоящем понимании, когда не воруют и проплясывают в куршавелях наше с Вами достояние Сердюковы с шансонетками и Скрынники, а скорее всего вся прогнившая насквозь шайка жуликов и воров. Это когда нет безработицы, развала с/хозяйства, образования, медицины, ЖКХ и многое, многое другое.
Так для этого надо было строить этот развитой социализм, а не искать всю жизнь виноватых в своих проблемах, заливая кровью всю страну, застраивая ее концлагерями и деревянными бараками. Не бывает спокойной жизни и счастья в стране, построенной на крови. За что боролись в СССР - то и получили. Не бывает следствия без причин. Так что полчите то, что заслужили за 70 лет кровавой советской власти.
09:28 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Зарплата зависит только от знаний, умения и ничем не ограничена.
Зависит только от рыночной стоимости данного труда в данном регионе.
09:40 10.12.2012
Рыночная стоимость какого-либо труда в данном регионе зависит от его востребованости, а также от способности, знаний и умения, необходимых для его выполнения. Труд уборщицы, который может выполнять любой дурак даже без обазования - никогда не будет стоить столько же, сколько стоит квалифицированный и очень востребованный труд генерального директора компании.
09:53 10.12.2012
Ирина Мишина, ведущая программы "Время" в 1991 году: "Вот уже больше 20 лет мне снится этот жуткий сон: я объявляю о распаде СССР".
10:01 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> столько же, сколько стоит квалифицированный и очень востребованный труд генерального директора компании.
Очевидно.Но при чём здесь это ? Он и при СССР так не стоил. Зарплата + премия крупного директора была около 1000 руб.Уборщицы около 90 руб. Но ! За одинаковый труд во всём СССР получали одинаково .Проблема прибыльности предприятия работников не касалась .(касалась только дирекцию ,которая оставалась без премии ) Ещё раз напомню премия у директоров была больше зарплаты. Вот вам и социалистическая мотивация, и справедливость.
10:43 10.12.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> А стенку, куханный гарнитур, сервиз "Мадонна" и мн. другое из обстановки в БЛАГОУСТРОЕННУЮ КВАРТИРУ не только я, но и практически все мои одноклассники и однокашники имели к 25 - 30 годам.
И кто тогда были те 23% совецких граждан стоявших в очереди на жилье на январь 1991ого ?
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Бензин дешевый - я к теще в Херсон на своей машине 2200 км ездил без ущерба для семейного бюджета
Даже при 40 копейках за литр это рублей 140-150 выйдет, месячная зарплата. А собственный автомобиль в СССР в 1980 году имели только 30 человек из 1000, для сравнения сейчас автомобиль имеют 271 человек из 1000 то есть практически каждая семья.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> в БЛАГОУСТРОЕННУЮ КВАРТИРУ не только я, но и практически все мои одноклассники и однокашники имели к 25 - 30 годам.
А кто жил в бараках малосемейках общежитиях коммуналках ?
11:12 10.12.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
>За одинаковый труд во всём СССР получали одинаково .
В интернете: "Трудодень - Википедия"
"Трудодень - мера оценки и форма учёта количества и качества труда в колхозах в период с 1930 г. по 1966 г. Заработная плата членам колхозов не начислялась. Неправильное нормирование и неправильное установление расценок на отдельные работы приводило в ряде колхозов к тому, что колхозники, непосредственно занятые в производстве (полеводство, животноводство), вырабатывали значительно меньше трудодней, чем колхозники, занятые на административно-управленческих и подсобных работах ... "
>Вот вам и социалистическая мотивация, и справедливость.
12:14 10.12.2012
«...Вот вам и социалистическая мотивация, и справедливость...» Вот вам и причины нежелания трудящихся в СССР работать и повышать производительность труда, что привело страну к банкротству.
10:17 11.12.2012
> За одинаковый труд во всём СССР получали одинаково .Проблема прибыльности предприятия работников не касалась .(касалась только дирекцию ,которая оставалась без премии ) Ещё раз напомню премия у директоров была больше зарплаты.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ..Вот вам и социалистическая мотивация, и справедливость...» > Вот вам и причины нежелания трудящихся в СССР работать и повышать производительность труда, что привело страну к банкротству.
Вовсе нет .Работника всегда можно было уволить за невыполнение нормачасов. Премии лишить .13-й зарплаты .Отпуск в декабре дать и т.д. Директора не карали работников так как предприятия выполняли план ,а директора получали премии. Банкротство СССР = глупая сказка.!!!! Его придумали "сверху" и реализовали специально.
17:38 11.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вам действительно это только лишь кажется.
Сознаюсь, что написал некорректно. А кнопочку кто-то нажал. Не Вы, случайно?Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему же тогда эта ваша «сказка» никогда не была реализована, оказалась только лишь миражом и рассеялась как дым в конце 90-х?
Вы много раз задаете один и тот же вопрос. В этом разделе есть тема "Что именно стало причиной краха...". Почитайте, пожалуйста, с самого начала. Там почти полтысячи постов.Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И какие тогда у вас с этим проблем сейчас?
Я уже перечислял эти антинародные атрибуты загнивающего. Смотрите выше.Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Так для этого надо было строить этот развитой социализм, а не искать всю жизнь виноватых в своих проблемах, заливая кровью всю страну
Не верьте, не смотрите зомбоящик, слушайте сюда и слушайте умных людей. С полной ответственностью говорю Вам, что при развитом социализме никто кровью страну не заливал. Это Вы слышите из первых уст, так как моя работа по своей специфике близка по направлению деятельности к Вашим высказываниям. Но кровью, притом обильно Россию заливали издавна - Грозный, Петр 1, Наколай - кровавый и т.д. И никакого отношения к этим отклонениям развитОй социализм не имеет. Это народная формация, построенная на благо граждан, гуманная и прогрессирующая в своем поступательном развитии не идет ни в какое сравнение с звериным оскалом смердящего, особенно на примере новейшей истории России.
18:46 11.12.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И кто тогда были те 23% совецких граждан стоявших в очереди на жилье на январь 1991ого ?
Не хочу подвергать сомнению Ваши статистические данные, но вполне возможно. В столицах действительно (я думаю) была значительная очередь - многие хотели жить там и переезжали и вставали в очередь. Но даже при такой очереди с теми темпами строительства, с ускорением, обещание государства к 2000 году всем гражданам благоустроенные квартиры - явно было выполнимым.Не буду говорить о себе - я как молодой специалист. А вот моя сестра с мужем получили благоустроенную квартиру в Тольятти сразу по переезду. Я часто общаюсь со своими одноклассниками и однокашниками, разбросанными по всему Поволжью. Так Вот, такое же положение дел с получением квартир было везде - в Ульяновске, Нижнем, Челнах, Нижнекамске, Новочебоксарске и Чебоксарах и т.д., а значит по всей России. Нет, конечно, если Вы хотели получить квартиру с видом на Красную или Дворцовую площади, то пришлось бы постоять в очереди - тут с Вами не поспоришь. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Даже при 40 копейках за литр это рублей 140-150 выйдет, месячная зарплата. А собственный автомобиль в СССР в 1980 году имели только 30 человек из 1000, для сравнения сейчас автомобиль имеют 271 человек из 1000 то есть практически каждая семья.
Да нет, в последние годы получали поболе. А собственный автомобиль в конце 80 - х имело большинство граждан. Не знаю, в какой стране Вы жили, или были еще слишком молоды, но современные автомобили, сравнимые, например с американскими (посмотрите, на чем ездили в фильме "Полицейская академия", при этом отобранными образцами специально для съемок - и нашу "Волгу" - вполне сопоставимо) были у большинства жителей. Даже сейчас, несмотря на "утилизацию" почти все 50 и старше-летние (старые русские) имеют (или имели) машины тех лет. Так что с Вашей ущербной статистикой и пр. чуровщиной каши не сваришь. Меняйте мировозрение.
06:14 12.12.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>Вы много раз задаете один и тот же вопрос. В этом разделе есть тема "Что именно стало причиной краха...". Почитайте, пожалуйста, с самого начала. Там почти полтысячи постов.
То есть, проще говоря, вы своими словами кратко ответить и просто публично признать истинные причины развала боитесь, и поэтому ссылаетесь на другую тему.
>Я уже перечислял эти антинародные атрибуты загнивающего. Смотрите выше.
Причем тут какие-то якобы антинародные атрибуты? Вы таким образом уходите от признания собственной неспособности без советской уравниловки и насильственного перераспределения обеспечить комфортную жизнь для детей, себя и своих родителей?
>Не верьте, не смотрите зомбоящик, слушайте сюда и слушайте умных людей. С полной ответственностью говорю Вам, что при развитом социализме никто кровью страну не заливал.
Тогда откуда появились почти 700 тыс. убитых, а потом реабилитированных советских граждан, официально признанных коммунистами как жертвы репрессий 1937-1939?
>Это Вы слышите из первых уст, так как моя работа по своей специфике близка по направлению деятельности к Вашим высказываниям.
А именно и конкретно?
>Но кровью, притом обильно Россию заливали издавна - Грозный, Петр 1, Наколай - кровавый и т.д. И никакого отношения к этим отклонениям развитОй социализм не имеет.
Конечно, не имеет. Совершенно непонятно, для чего вы сюда приплели Грозного, Петра 1, Наколая и т.д., когда речь идет о кровавых преступлениях, совершенных партией коммунистов в период 1918-1991 годы.
>Это народная формация, построенная на благо граждан, гуманная и прогрессирующая в своем поступательном развитии не идет ни в какое сравнение с звериным оскалом смердящего, особенно на примере новейшей истории России.
ГУЛАГ, колымские концлагери и расстрелы - это ваша народная формация, гуманная и прогрессивная? Что же тогда она не дала власти коммунистов поступательного движения то после в 80-е? И что это именно там вы откопали в новейшей истории России?
08:55 12.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Конечно, не имеет. Совершенно непонятно, для чего вы сюда приплели Грозного, Петра 1, Наколая и т.д., когда речь идет о кровавых преступлениях, совершенных партией коммунистов в период 1918-1991 годы.
Речь идёт о благосостоянии большинства граждан в СССР и сейчас. Причём в СССР 80-х годов Так что какие то там якобы репрессии имеют к теме такое же отношение как татаро-монгольское иго. Напомню ,лагеря были в капиталистической Польше ,капиталистической Германии и Т.Д. и Т.Д.
09:11 12.12.2012
ВИКТОР ИВАНОВИЧ ИЛЮХИН Надо прекратить склоки внутри патриотического движения.Сплотиться и спасать Россию.Независимо от того к какому течению мы принадлежим!
Виктор Иванович Илюхин - депутат ГД ФС РФ 5 созывов.Председатель Движения в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки. Доктор юридических наук.Заслуженный юрист РФ. 4 ноября 1991г -ВОЗБУДИЛ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО В ОТНОШЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА СССР М. С. Горбачева за измену Родине (ст.64 УК РСФСР), за что через два дня был уволен из прокуратуры. 1999 г. - инициатор и главный обвинитель В ПРОЦЕССЕ КОНСТИТУЦИОННОГО ОТРЕШЕНИЯ ОТ ДОЛЖНОСТИ ПРЕЗИДЕНТА РФ Б. Н. Ельцина. 2011 г. -Главный обвинитель В ПРОЦЕССЕ ВОЕННОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ТРИБУНАЛА ПО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БЫВШЕГО ПРЕЗИДЕНТА РФ Путина В. В. 02 марта 2011 г. направил решение трибунала Президенту РФ и начальнику ФСБ для рассмотрения вопроса о привлечении В. В. Путина к уголовной отвественности. 19 марта 2011 г . В. И. Илюхин скоропостижно скончался.По официальной версии от обширного инфаркта... ...В этой подписке собрана информация без преувеличения о Герое Нашего Времени, патриоте земли русской, о настоящем коммунисте. Веб-сайт:http://viktor-iluhin.ru/
