> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Спутник V Показания и противопоказания
>>>
>>Зачем столько букв.
> > Конечно — зачем тебе это? Однако, как бы тебе этого не нравилось, есть ограничения, противопоказания, поствакцинальные осложнения. Таким как ты на это наплевать. > Сколько людей в возрасте до 18 лет? Сколько беременных? Не глядя можно сказать — немало. Это те, кто не обязан прививаться — согласно инструкции. На них тоже будешь бочку катить? Запишешь их в негодяи и вредители??? > Спутник V Показания и противопоказания
> > > А твоё нежелание брать в расчёт поствакцинальные осложнения пахнет социал-дарвинизмом.
Можно брать, можно не брать, деваться то все равно некуда. У тебя есть безболезненное решение? Ты опять не приводишь сравнения рисков и играешь в одни ворота. Ты объясняй людям оба варианта и сам невольно придешь к нужному выводу. Ты только пугаешь пока, а предлагаешь то что? Моя пугалка на пользу, твоя может только к большим жертвам привести. Моя сестра насмотрелась умников как ты, игнорировала маски носить при возможности и семьдесят процентов легких сожгла за две недели реанимации. Кто за это ответит? А если бы померла, я бы этого умника точно нашел бы и закопал. Вот к чему пропаганда ведет. Риски на любом лекарстве описывают по честноку, зачем же тогда человек лекарства вообще использует, как думаешь?
13:40 17.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Чушь собачья. Сами вирусологи открытым текстом говорят, что вирус никуда не исчезнет. То что вирус исчезнет — дезинформация в чистом виде. > То что на привитом будет вирус год держаться это точно чушь. А других просто не будет при стопроцентной вакцинации
Я тебе там уже объяснил, что 100% вакцинации не может быть в принципе. Ты специально прикидываешься что ли? Единовременно ты не можешь (даже если тебе позволят) провести 100%-ную вакцинацию. Пока провакцинируют последних, у первых закончится срок действия. Это бесконечная история. Зачем тебе ждать год? Заразить носитель вируса может в любое время, сразу после того, как заполучил его.
13:47 17.06.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ПРИМЕР.
>> Я ПО ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫМ ОСЛОЖНЕНИЯМ РАЗБИРАЮСЬ С КОНЦА 20-ГО ВЕКА, А ТЫ В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ КАК ДИТЯ. >> И не хрен тут клевету распространять, иначе буду чистить как Факела.
>Ты просто определись, советуешь ты вакцинироваться или нет. Я то понимаю, что не советуешь, а значит и ответственность с себя не снимай пожалуйста.
Ты странный. Там в стартовом посте жирным шрифтом сказано - кто хочет, пусть вакцинируется никого не отговариваю. Я-то как раз за право иметь выбор, и там в стартовом посте тоже это выделено жирным шрифтом. Но надо знать ограничения и противопоказания и иметь в виду поствакцинальные осложнения. Но и серьёзный момент (название темы) - это попытки необоснованной дискриминации невакцинированных - перечень я давал (беременные, лица до 18 лет, и прочие ограничения).
13:49 17.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Добровольность дело понятное, но это минус, а не плюс в борьбе с ковидом . так как в идеале то при стопроцентной вакцинации ковид просто исчезнет.
> > А ты только с ковидом борешься? Ещё раз: > Вакцинированные не имеют 100%-ной гарантии от заболевания. И спец из института Гамалеи подтвердил это - вакцинированные лишь имеют шанс переболеть более легко. Так ведь масса людей переносит ковид и без вакцинации - в лёгкой форме, а некоторые вообще даже не успевают заметить как переболели.
По статистике в России на три миллиона вакцинированных заболело не более трехсот человек и то после первой вакцинации и в легкой форме. Эти риски можно игнорировать.
> Стопроцентной вакцинации не может быть в принципе. Плохо у тебя с усвоением нового материала. Однако, как бы тебе этого не нравилось, есть ограничения, противопоказания, поствакцинальные осложнения. Таким как ты на это наплевать. Тогда ещё раз:
Практически без обязаловки да, а теоретически почему нет то? Мы же делали стопроцентную вакцинацию от оспы. Противопоказания просто приведут к лечению и разработке других форм вакцинации. Нет предела совершенству. Но все это ерунда и я писал к о стопроцентной вакцинации как идеальному результату к которому следует стремится для наименьших потерь.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А если тебе предлагают сделать укол грязным шприцем, это не значит, что ты обязан его делать. Имеешь право отказаться. ЧТД >> А если у тебя противопоказания ты то же имеешь право отказаться. Я о последствиях . Уверен что от грязных шприцов пострадавших в тысячи раз больше чем от превивок от ковида!
> > Это трепотня. Тогда гони статистику со ссылками.
> Я тоже кое в чём уверен. Такие случаи скорее всего нигде не фиксируются. Знаю на своём опыте. Со мной никто не разбирался - что и почему. Спровадили из кабинета и всё. Вести такую статистику в СССР - значить гарантировать себе неприятности. > И речь о поствакцинальных осложнениях вообще - от любой прививки, а не только от COVID-19. Вот это тебе стоило бы уяснить. >
Я просто столкнулся по жизни с заражением желтухой от шприца. Пострадавших от вакцинации не встречал. Копаться в статистике не буду, и так мир не зря на разовые шприцы перешел, но больше от этого колоться не стал и раньше не стеснялся.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чушь собачья. Сами вирусологи открытым текстом говорят, что вирус никуда не исчезнет. То что вирус исчезнет — дезинформация в чистом виде. >> То что на привитом будет вирус год держаться это точно чушь. А других просто не будет при стопроцентной вакцинации
>
> Я тебе там уже объяснил, что 100% вакцинации не может быть в принципе. Ты специально прикидываешься что ли? > Единовременно ты не можешь (даже если тебе позволят) провести 100%-ную вакцинацию. Пока провакцинируют последних, у первых закончится срок действия. Это бесконечная история. > Зачем тебе ждать год? Заразить носитель вируса может в любое время, сразу после того, как заполучил его.
Да согласен я, хотя и по другим причинам. Я о желаемости для победы над вирусом пишу. А без массовости прививок просто не получится его хотя бы сделать редким. Ты всю жизнь что ли в маске предлагаешь ходить?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ПРИМЕР.
>>> Я ПО ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫМ ОСЛОЖНЕНИЯМ РАЗБИРАЮСЬ С КОНЦА 20-ГО ВЕКА, А ТЫ В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ КАК ДИТЯ. >>> И не хрен тут клевету распространять, иначе буду чистить как Факела.
>>Ты просто определись, советуешь ты вакцинироваться или нет. Я то понимаю, что не советуешь, а значит и ответственность с себя не снимай пожалуйста.
>
> Ты странный. Там в стартовом посте жирным шрифтом сказано - кто хочет, пусть вакцинируется никого не отговариваю. Я-то как раз за право иметь выбор, и там в стартовом посте тоже это выделено жирным шрифтом. > Но надо знать ограничения и противопоказания и иметь в виду поствакцинальные осложнения. > Но и серьёзный момент (название темы) - это попытки необоснованной дискриминации невакцинированных - перечень я давал (беременные, лица до 18 лет, и прочие ограничения).
Честно говоря от тебя такая мощная противоположна пропаганда, что думаю уже все эти пару строк давно забыли. А противопоказания думаю, все кто решился уколоться наверняка знают, и меня пять минут точно мурыжили на счет моих болячек и самочувствия перед уколом.
17:06 17.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Про "снижение каких бы то ни было рисков" рассказывай октябрятам.
им и рассказывали и агитировали и поэтому не было глобальных эпидемий в ссср .
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> В СССР вообще никого не спрашивали и не консультировали, поэтому видимо такая тормознутость в плане здравого смысла у людей.
как всё обстояло с этим делом в мезозойскую эру , тоже по видимому для тебя , как не гражданина россии , всё известно ?
17:12 17.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Единовременно ты не можешь (даже если тебе позволят) провести 100%-ную вакцинацию. Пока провакцинируют последних, у первых закончится срок действия. Это бесконечная история. > Зачем тебе ждать год? Заразить носитель вируса может в любое время, сразу после того, как заполучил его.
то есть ты предлагаешь россиянам не вакцинироваться ?
16:22 18.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единовременно ты не можешь (даже если тебе позволят) провести 100%-ную вакцинацию. Пока провакцинируют последних, у первых закончится срок действия. Это бесконечная история. >> Зачем тебе ждать год? Заразить носитель вируса может в любое время, сразу после того, как заполучил его.
> то есть ты предлагаешь россиянам не вакцинироваться?
Это ты сказал, а не я Что я имею в виду, указано в стартовом посте — выделено жирным шрифтом специально для таких как ты. Ну так сходи на первую страницу и удостоверься. Ты тему не читал, но вовсю осуждаешь — как заправский совок.
Цитирую:
"Почему можно заболеть после прививки 14 июня Роспотребнадзор признал, что после вакцинации от коронавируса можно заболеть COVID-19. «После прививки от коронавируса (не из-за нее, а при последующем заражении вирусом) можно заболеть, описаны такие случаи», — говорится в сообщении.
Врач-инфекционист Андрей Поздняков ранее заявил «РИА Новостям», что некоторые люди реагируют на прививку аномально [НЕ НОРМАЛЬНО — если говорить по-русски].
«Причин заболевания несколько. Во-первых, у всех есть особенности иммунной системы, и существует часть людей, которые в силу индивидуальных особенностей организма не реагируют на вакцину так, как ожидается. Стандартная дозировка для них может быть недостаточной или, наоборот, избыточной», — сказал он. Врач добавил, что большая инфицирующая доза «способна «продавить» даже хорошо сформированную иммунную защиту «.
При этом если человек заболел после первой дозы вакцины, то второй укол ему не потребуется — уровень антител будет достаточно высоким, отмечали в Роспотребнадзоре".
Минобороны и центр им. Гамалеи готовятся к борьбе с новыми штаммами коронавируса
Из этого следует, что к вакцинированию нужен индивидуальный подход. Люди не скоты — если ты не в курсе.
16:26 18.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот - как потенциальные носители, вакцинированные такую же потенциальную угрозу представляют, что и невакцинированные.
>бред . у вакцинированных вирус не способен к размножению
Ты бы сначала подготовился, прежде чем копья метать. Таких случаев много в истории. Цитирую:
"Почему можно заболеть после прививки 14 июня Роспотребнадзор признал, что после вакцинации от коронавируса можно заболеть COVID-19. «После прививки от коронавируса (не из-за нее, а при последующем заражении вирусом) можно заболеть, описаны такие случаи», — говорится в сообщении.
Врач-инфекционист Андрей Поздняков ранее заявил «РИА Новостям», что некоторые люди реагируют на прививку аномально [НЕ НОРМАЛЬНО - если говорить по-русски].
«Причин заболевания несколько. Во-первых, у всех есть особенности иммунной системы, и существует часть людей, которые в силу индивидуальных особенностей организма не реагируют на вакцину так, как ожидается. Стандартная дозировка для них может быть недостаточной или, наоборот, избыточной», — сказал он. Врач добавил, что большая инфицирующая доза «способна «продавить» даже хорошо сформированную иммунную защиту ».
При этом если человек заболел после первой дозы вакцины, то второй укол ему не потребуется — уровень антител будет достаточно высоким, отмечали в Роспотребнадзоре".
Минобороны и центр им. Гамалеи готовятся к борьбе с новыми штаммами коронавируса
Из этого следует, что к вакцинированию нужен индивидуальный подход. Люди не скоты - если ты не в курсе.
16:31 18.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вакцинированные не имеют 100%-ной гарантии от заболевания.
>ни одна вакцина не имеет 100%-ой гарантии! однако смертельных болезней , что бушевали раньше нет
"Из 1500 известных вирусов человечество победило раз и навсегда только оспу. Во всех остальных случаях - даже если речь идет о скосившей в свое время пол-Европы чуме - вирус появляется снова, и от новых массовых смертей человечество спасают вакцинация и другие профилактические меры". Почему вирусы не уничтожат всех
16:44 18.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насколько мне известно — они остались, «бушуют» на других континентах.
>где бушует детский полиомелит?
Бушует не бушует, однако он есть.
"По данным эпидемиологов, реальная, так как многие случаи заболевания протекают под маской других болезней. Только в 2003 г. приводились сообщения о 476 случаях острого вялого паралича на территории РФ". История эпидемий полиомиелита в СССР и РФ
"Cимптомы Полиомиелит является высокоинфекционным заболеванием, вызываемым вирусом. Он поражает нервную систему и за считанные часы может привести к общему параличу". Полиомиелит WHO
"Основные факты Полиомиелит поражает, в основном, детей в возрасте до 5 лет. В одном из 200 случаев инфицирования развивается необратимый паралич. 5-10% из числа таких парализованных людей умирают из-за наступающего паралича дыхательных мышц. С 1988 года число случаев заболевания диким полиовирусом уменьшилось более чем на 99%: по оценкам, с 350 000 случаев до 33 (1) случаев, зарегистрированных в 2018 году. До тех пор пока в мире остается хоть один инфицированный ребенок, риску заражения полиомиелитом подвергаются дети во всех странах. ". Полиомиелит WHO
А опасность, что кто-то где-то подхватит вирус, всегда остаётся, так как одномоментную иммунизацио всех произвести невозможно.
16:56 18.06.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единовременно ты не можешь (даже если тебе позволят) провести 100%-ную вакцинацию. Пока провакцинируют последних, у первых закончится срок действия. Это бесконечная история. >> Зачем тебе ждать год? Заразить носитель вируса может в любое время, сразу после того, как заполучил его.
>то есть ты предлагаешь россиянам не вакцинироваться ?
О том, что любые вакцины должны тщательно проверяться и на это требуется больше времени чем 1 год. Это не я придумал - из разговора медицинских специалистов. В 1976 году президент США Форд дал распоряжение о так называемой "всеобщей вакцинации".
" Прививка от гриппа A/H1N1 (свиного гриппа) может... вызвать синдром Гийена-Барре - заболевание нервной системы, которое ведет к параличу, дыхательной недостаточности и может обернуться летальным исходом. В результате применения аналогичной прививки в 1976 году в Соединенных Штатах от вакцины, привитой 40 миллионам американцев, умерли 25 человек. Об этом говорится в конфиденциальном послании британского Агентства здравоохранения, разосланном 600 невропатологам 29 июля. Документ оказался в распоряжении газеты The Daily Mail, на которую ссылается InoPressa.ru. От самого свиного гриппа тогда погиб лишь один человек , подчеркивает издание. Всего было выявлено 500 случаев синдрома Гийена-Барре, и вакцинация была прекращена через десять недель после обнаружения ее взаимосвязи с этим заболеванием. Как отметил один из высокопоставленных невропатологов, из-за опасности синдрома Гийена-Барре "он бы не стал делать себе прививку от свиного гриппа себе". Вирус свиного гриппа в новой вакцине немного отличается от штамма 1976 года, но возможность распространения синдрома Гийена-Барре остается поводом для беспокойства, пишет автор статьи. Созданная вакцина не прошла достаточного количества проверок, и не возможно точно оценить риск от ее воздействия здоровью человека... говорится также в сообщении, которое цитирует MigNews. Письма призывают не допустить "фиаско 1976 года", когда правительство США вынуждено было выплатить миллионные компенсации семьям погибших и людям, ставшим инвалидами, в результате прививок от свиного гриппа ". Вакцина от свиного гриппа
20:08 18.06.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Из этого следует, что к вакцинированию нужен индивидуальный подход. Люди не скоты — если ты не в курсе.
мало того , я тебе больше скажу : люди даже не дебилы в своем большинстве - если ты в курсе и что такое консультация с врачом на тему вакцинации знают лучше тебя
