> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри вокруг, может дойдет, что именно ты и являешься врагом государства Российского. >> А сам не поймешь, то проконсультируйся с Марксом и Лениным. quoted2
>Ну, наверное так и есть. > Я действительно убеждённый противник "государства Российского" в его нынешнем виде. Я не боюсь это признать. quoted1
Это сейчас не боишься. А во времена Тоталитарного коммунизма... еще и признался бы, что являешься шпионом всех империалистических государств, причем одновременно.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я действительно убеждённый противник "государства Российского" в его нынешнем виде. Я не боюсь это признать. quoted1
А сколько Госдеп платит "убежденному" противнику государства Российского? А я полагаю, что российских рэволюционеров финансировали тогда и финансируют сейчас враги государства Российского.
Хорошая, замечательная декларация! Но, реализовать ее даже частично можно лишь на высоком уровне развития общества, где производство и политическая система власти являются хоть и важными, но лишь составляющими, а главное - ЧЕЛОВЕК, его уровень развития.
Социалисты и социал-демократия действительно доказали, что могут сделать свои страны весьма благополучными, в которых все остальные мечтают каким-либо образом пристроиться.
> Не мели языком попусту, а обоснуй вид собственности артели, и ее принадлежность к типу экономики, плановой или рыночной. quoted1
Понятно всё с тобой. Лишний раз ты подтвердил, что уроки в школе прогуливал. Артель - вид общественной собственности, в которой средства производства могут быть как государственные, так и совместно приобретённые участниками артель. Продаже собственнику не подлежит. Прибыль артели от производственной деятельности распределяется между участниками артели (не работник артели не может быть её участником) по труду. Артель может выполнять как государственные заказы, так и заниматься своими разработками. Очень хорошо подходит плановой экономике, где конкуренция отвергается. Может вступать в сотрудничество с другими предприятиями, быть поставщиками промежуточной продукции и выпускать свою конечную продукцию.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не мели языком попусту, а обоснуй вид собственности артели, и ее принадлежность к типу экономики, плановой или рыночной. quoted2
>Понятно всё с тобой. Лишний раз ты подтвердил, что уроки в школе прогуливал. > Артель - вид общественной собственности, в которой средства производства могут быть как государственные, так и совместно приобретённые участниками артель. quoted1
А где здесь общественная собственность? Ты обозначил собственность акционерную, которая в коммунистической идеологии отнесена к частной, хотя по сути - коллективная.
> Очень хорошо подходит плановой экономике quoted1
Подходит ли? Откуда такое утверждение?
А вот Сталин и партия так не считали:
Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.: «В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».
> А где здесь общественная собственность? > Ты обозначил собственность акционерную, которая в коммунистической идеологии отнесена к частной, хотя по сути - коллективная. quoted1
Поясняю: акционерное общество никогда не было и не будет общественной собственностью. Потому что в АО собственник пакета акций. У кого акций больше, тот и собственник. Акции можно скупить, а значит отобрать право собственности у других. В артели никто не может лишить участника его части собственности. Это совместная и неделимая общественная собственность.
> А вот Сталин и партия так не считали: > Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.: > «В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность». quoted1
Ты совсем дурак что ли? Здесь говорится о выявленной лжеартели, которая на самом деле артелью не являлась как фактически, так и юридически. Это вовсе не значит, что все артели были такими же.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А где здесь общественная собственность? >> Ты обозначил собственность акционерную, которая в коммунистической идеологии отнесена к частной, хотя по сути - коллективная. quoted2
>Поясняю: акционерное общество никогда не было и не будет общественной собственностью. Потому что в АО собственник пакета акций. У кого акций больше, тот и собственник. Акции можно скупить, а значит отобрать право собственности у других. quoted1
Точно такая же, как и у акционерного общества закрытого типа. А отобрать можно и не скупая, по-большевистски.
> В артели никто не может лишить участника его части собственности. Это совместная и неделимая общественная собственность. quoted1
Да, ну? А личные орудия труда артельщиков, типа топоров и пил строительной артели, тоже общественная собственность?
С одним вопросом, о собственности, разобрались. Ты в этом вопросе полный профан. Переходи к следующим.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот Сталин и партия так не считали: >> Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.: >> «В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность». quoted2
> Здесь говорится о выявленной лжеартели, которая на самом деле артелью не являлась как фактически, так и юридически. Это вовсе не значит, что все артели были такими же. quoted1
А ты читать не пробовал?
В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства
Это именно та собственность, которую ты обозвал общественной.
> . В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность». quoted1
> А личные орудия труда артельщиков, типа топоров и пил строительной артели, тоже общественная собственность? quoted1
Эти орудия труда могут быть частными. Не может быть частным оборудование и машины, находящиеся в производстве. Читай статьи Сталина, неуч. Артель может заниматься производством либо добычей ископаемых на условиях государства и всё, что не вписывается в эти условия, является махинациями.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность». quoted2
Естественно, что большевики частную собственность уничтожали. А типа "некоторые", "лжеартели" и прочие словеса для недоумков, которые тогда верили, что расстреливают врагов народа и шпионов империализма, и до сих пор еще ничего не поняли.