> > Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
> > Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
00:52 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> > Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто-то хочет быть публичной персоной, кто-то нет.
> > Не хочешь быть публичной персоной, анонимно голосовать — голосуй только за себя лично.
Это как? Неизвестно кто голосует? Нонсенс.
00:55 09.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
>> >> Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
>А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
Обязательно. Но то, как он проголосовал в системе не сохраняется. А у публичных - сохраняется.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прямая демократия прежде всего это победивший популизм. >> Вы знаете когда человеку необходимо отрезать ногу для спасения жизни никто не соглашается сразу, нужно долго убеждать., Другая картина, если предложить увеличить доходы все соглашаются. Причем никого не интересует откуда деньги, и какие последствия этого повышения.
> > нет. > но для нее нужен высокий уровень сознательности и ответственности
> > а это воспитывается > через туже прямую демократию, в том числе
Это воспитывается родителями или жизнью при их отсутствии Больше никем.
>>> >>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
>>> >>> Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
>>А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
> > Обязательно. Но то, как он проголосовал в системе не сохраняется. А у публичных — сохраняется.
Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
>>> >>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто-то хочет быть публичной персоной, кто-то нет. >>>
>>> Не хочешь быть публичной персоной, анонимно голосовать — голосуй только за себя лично.
>>Это как? Неизвестно кто голосует? Нонсенс.
> > Анонимно — это когда система не запоминает кто как проголосовал. > Технически это элементарно.
Конечно. Но о изменении результата речи быть уже не может А скрин момента голосования не проблема, при наличии персональных данных, при желании отследить конкретного человека и даже миллиона человек Маленькая программка и все. Не забывайте каждая машина увы управляема человеком.
01:21 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> > Пример прямой демократии в жизни
Не корректное сравнение. Нет никаких реальных физических результатов. Никто не теряет или приобретает пищу, воду, одежду, безопасность. От принятия решений нет зависимости реальной жизни реальных людей.
01:33 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
Ты не программист, я не могу обьяснить тебе как это работает, но ты ошибаешься.
01:35 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
> > Ты не программист, я не могу обьяснить тебе как это работает, но ты ошибаешься.
Вполне можешь объяснить. Я несколько раз бираюсь в программировании, в том числе системном.
06:03 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
Вижу чётко, вижу ясно, ну какой же тут секрет. > Ведь такого не бывает жопа есть, а слова нет.
Значит проблема уже обнаружена и даже вместе с её решением?! Спасибо.
Очень нравится человекам чёткость и ясность картин мира, основанных на аналогиях с увиденным посредством глаз, причём, с самого раннего детства!
А охота, как известно, — пуще неволи…
Вот и с демократией происходит то же самое, что и с девочкой из этого замечательного стихотворения. Все стремятся к максимальной ясности и чёткости «изображения», целиком полагаясь на достоверность увиденных умозрением картин. И некому было указать на порочность такого пристрастия… а теперь всё оказалось так запущено. Ещё раз спасибо!
06:19 09.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
>
Прямая демократия развертывается с нуля.
Верно, но вы же начинаете вовсе не с нуля, не с чистого листа, а
с предубеждения, что понимание человека должно ориентироваться на чёткость и ясность увиденного при обсуждении сложных умозрительных вопросов… и попадаете в лабиринт, откуда вам уже не выбраться… даже за тысячу лет.
А выход-то рядом, стоит лишь отказаться от чёткости и ясности «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС», поверив в силу интеллекта, и он откроется умозрению.
