> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя небольшая часть альпинистов тоже имеет вполне объяснимые мотивы: тщеславие, например. quoted2
>Я думаю, что большая часть альпинистов и космонавтов, если не вся, движима именно чем-то вроде тщеславия. Но я не считаю это чем-то плохим. quoted1
Да, возможно насчёт альпинистов. Но космонавты помимо того ещё и карьеристы по военной части: внеочередные звания, соответствующие оклады, льготы, надбавки за награды и прочее… У альпинистов всё же больше чистой романтики, имхо.
Поскольку темы о демократии регулярно глохнут, то, пожалуй, стоит поздравить режим управлялова некомпетентной безответственности с выдающейся Победой над бессмысленно продолжающем жить населением целостных пока территорий.
Эта замечательная виктория была одержана, благодаря глубокой вере человеков в то, что нет ничего ценнее на свете обширных и богатых разнообразными ресурсами территорий, целостность которых должна соблюдаться неукоснительно, не взирая ни на какие жертвы.
Люди рождаются, проживают свой век, как получится, и умирают, а территория остаётся в веках как достоверное свидетельство целеустремлённости, последовательности в мыслях и упорства в действиях государственных мужей великой страны…
А, что? Вы обо мне чтоль? Я скажу. Мне не лень писать во всех темах Марго одно и то же и плевать, что она не читает. Я повторю в сотый раз. Кто сможет толпу зажечь идеей тот и победил. Мы все толпа. Марго предлагает ограничить выборщиков, это будут не все граждане страны, а малая часть. Очевидно, что мы выберем в таком случае кого угодно, кроме того кто нравится всем. Тот кто нравится всем он смог представить всех граждан страны и его выбрали он обещал и сделал то, что просят обычные люди. Марго предлагает выбрать несколько людей и чтоб они уже выбирали президента. По большому счету это не имеет значения. Гражданское общество просто сметет людей за которых граждане не голосовали. Предлагаемое Марго общество выборщиков не отражающих общее мнение, это просто путь к смене власти. Марго переоценивает крепость государства в отношении гражданского общества. Сценарий Марго невозможен. Для того, чтоб сценарий Марго был воплощен в реальности нужно поделить людей на касты, тех кто имеет право выбирать и тех кто такого права не имеет. Марго предлагает обычный фашизм. Есть граждане, допустим человек десять и они и будут решать судьбу страны. Почему десять человек? Наука говорит, что в количестве десяти акционеров гораздо чаще принимаются правильные решения. Председателем этой десятки мы конечно выберем Марго, остальных будем менять если они не соответствуют генеральной линии компании иначе говоря всех не согласных с Марго будем менять. Ведь не зря Марго ни о чем говорить не не может кроме ограничения избирательного права уже с полгода как у нее эти темы. П.С. Дел. Тут была грубость, Марго простите. П.С. Сегодня день голодный на темы, я вам еще пожалуй напишу когда обсуждать будет нечего. Когда новые темы будут фильтровать, тут выбора не,т только к вам.
>А, что? Вы обо мне чтоль? Я скажу. Мне не лень писать во всех темах Марго одно и то же и плевать, что она не читает. Я повторю в сотый раз. > Кто сможет толпу зажечь идеей тот и победил. Мы все толпа. Марго предлагает ограничить выборщиков, это будут не все граждане страны, а малая часть. Очевидно, что мы выберем в таком случае кого угодно, кроме того кто нравится всем. Тот кто нравится всем он смог представить всех граждан страны и его выбрали он обещал и сделал то, что просят обычные люди. Марго предлагает выбрать несколько людей и чтоб они уже выбирали президента. По большому счету это не имеет значения. Гражданское общество просто сметет людей за которых граждане не голосовали. Предлагаемое Марго общество выборщиков не отражающих общее мнение, это просто путь к смене власти. Марго переоценивает крепость государства в отношении гражданского общества. Сценарий Марго невозможен. > Для того, чтоб сценарий Марго был воплощен в реальности нужно поделить людей на касты, тех кто имеет право выбирать и тех кто такого права не имеет. Марго предлагает обычный фашизм. Есть граждане, допустим человек десять и они и будут решать судьбу страны. Почему десять человек? Наука говорит, что в количестве десяти акционеров гораздо чаще принимаются правильные решения. Председателем этой десятки мы конечно выберем Марго, остальных будем менять если они не соответствуют генеральной линии компании иначе говоря всех не согластных с Марго будем менять. Ведь не зря Марго ни о чем говорить не не может кроме ограничения избирательного права уже с полгода как у нее эти темы. Я б ее психиатору показал. > П.С. Не ребят, шутки в сторону, не может быть номальным человек раз в неделю начинающий одну и ту же тему на протяжении длительного времени. Я конечно не доктор. Просто не понимаю. Почему Марго не пишется в теме начатой на прошлой неделе или на позапрошлой неделе или месяц назад? Считаю это маниакальный синдром. Повтор однотипных действий. Марго, где вы живете? Вы женщина? Что вы видите из окна? Выходили ли вы из дома последнюю неделю? У вас есть телефон? вы можете набрать 911? Пожалуйста наберите. > За 311 начатых вами тем вы так ине поняли почему нельзя ограничивать избирательное право? Вы вообще выводы делаете? Или для вас главное развлечь публику? Эо троллинг, он запрещен правилами форума.
> Понимаете? Или вам срать? > П.С. Простите, сегодня день голодный на темы, я вам еще пожалуй напишу когда обсуждать будет нечего. > Когда новые темы будут фильтровать, тут выбора не, т только к вам. quoted1
Дорогой товарищ Спиногрыз, если вы хотите чтобы я прочитала ваше сообщение, почему обращаетесь не ко мне, а к Мастеру дефениций?
Прочитала. В этой теме я ничего не предлагаю так-то от себя вариантов. Предлагаю взглянуть на то как дело обстоит сейчас, расскажите что вы об этом думаете, раз уж вы «голодный» и обсуждать нечего.
А в предыдущей теме предложила обсудить такое решение как вариант, не настаивая, что он тот, которого стоит придерживаться. Чтобы услышать мнения задала вопрос. Ваше услышала. Благодарю.
Вы считаете современное российское общество демократичными и свободным, обеспечивающим равные права? --- ой) это я путаю тема та, самая
с предложением делить людей, на тех кто хочет и может принимать решения (граждан), и тех кто не хочет (жителей)
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я имею вполне стройную картину…. и не мог ни чего говорить противоречащего ей…. quoted2
> > Ещё бы тебе не иметь, как и каждой личности!
> > Подсознание предназначено для того, чтобы личности казалось, что взгляды её идеально хороши! > quoted1
Ну, наверное это так….в сознание и подсознание других мне заглянуть не дано, можно только предполагать. Ты, вот тоже только предполагаешь, а знать не можешь.
> Личностям для внутреннего комфорта довольно кажущегося, на действительное они вовсе не претендуют, нет у личностей нужды в нём. quoted1
Смотря каким личностям…. Так как каждый меряет по себе, то для тебя это утверждение наверняка истино.
Нет. Но если всё-же как ты считаешь, то какое именно-то? Какой неудовлетварённости? Неудовлетварённости в чём? Мутное слово ты использовал — поясняй свою мысль.
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты считаешь общество, которое ничего не производит, а только перепродаёт природные ресурсы доставшиеся ему случайным образом более развитым, чем-то которое что-то производит из ничего? quoted2
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> не может быть номальным человек раз в неделю начинающий одну и ту же тему на протяжении длительного времени quoted1
Нет у нас в стране ни одного человека, которого бы стоило поставить над всеми… потому что никто не умеет рассуждать. Общая масса человеков может именоваться из-за этого обстоятельства некомпетентной и безответственной средой.
Это — тяжёлая проблема будущих поколений, пока не подозревающих об этом, но впоследствии станущих нас справедливо проклинать.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя небольшая часть альпинистов тоже имеет вполне объяснимые мотивы: тщеславие, например. quoted2
>Я думаю, что большая часть альпинистов и космонавтов, если не вся, движима именно чем-то вроде тщеславия. Но я не считаю это чем-то плохим. quoted1
Разница между альпинистами и космонавтами огромна. Насмотря на некоторую схожесть в мотивах — тщеславие космонавтов выражается в общественно полезном созидании, тогда как у альпинистов их достижения ни какой общественной пользы не несут. В этом критическая разница. Это напрямую перекликается вот с этим постом: Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, я и много позже встречался с ситуацией, когда наши ТОП-менеджеры за несколько тысяч долларов лично им в карман наносили государству миллионные убытки при подписании контрактов с инофирмами. quoted1
То есть, абсолютное безразличие к наносимому ущербу по сравнению с получаемой личной прибылью.
И это и космонавт с альпинистом — это тот-же алгоритм выбора. Одни удовлетворяют свои потребности не смотря ни на какие сопутствующие факторы, они их просто не видят и не хотят видеть. Другие соотносят и стараются сочетать свои интересы с общественными.
Альтруизм определяется генами Альтруизм заложен в гены позвоночных. Более того, биологам удалось распознать в генах признаки «зеленой бороды» эффекта, благодаря которому альтруисты узнают друг друга, что и помогает им отбиться от агрессоров и обеспечить себе потомство.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет у нас в стране ни одного человека, которого бы стоило поставить над всеми… потому что никто не умеет рассуждать. quoted1
1. Его нет ни где, ни в каких странах. 2. Вероятность ошибиться при его поиске многократно выше, чем вероятность ошибки при коллегиальном принятии решения. Причём вероятность снижается с ростом участников принятия решения без связи с их компетенцией.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это — тяжёлая проблема будущих поколений, пока не подозревающих об этом, но впоследствии станущих нас справедливо проклинать. quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет у нас в стране ни одного человека, которого бы стоило поставить над всеми… потому что никто не умеет рассуждать. > 1. Его нет ни где, ни в каких странах. quoted1
Для чего человекам нужна такая жёсткая привязка к тому, что есть?
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У альпинистов всё же больше чистой романтики, имхо. quoted3
>>И, кстати, погибают они очень часто. Без какой-либо пользы для народного хозяйства. quoted2
> > Не просто «для народного хозяйства», а вообще без всякой минимальной пользы хоть для кого ни будь или чего ни будь ! quoted1
Не, пользу найдётся кому извлечь: армии, например. Каждая жертва может стать опытом в отработке приёмов и технологий для горных родов войск. Спасатели ещё… ну и наработки медицины в специфических условиях. Выживаемость…
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Ну, наверное это так….в сознание и подсознание других мне заглянуть не дано, можно только предполагать. > Ты, вот тоже только предполагаешь, а знать не можешь.