Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Бог и зло

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:52 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто создал Мир и весь Процесс?
quoted1
дай определение "Миру" и "Процессу" в контексте твоего вопроса, тогда, может быть, и смогу ответить. А то - извини, пока непонятно о чем ты вообще спрашиваешь.
Ну вот сам представь - вопрос на уровне "кто создал бизнес-Фирму и коммерческий Процесс в ней?" - ответ "создал учредитель" - ошибочный, потому что создание Фирмы - это совместное дело учредителя и правовых норм государства. Опять же и по поводу Процесса в фирме - создает его учредитель, но строго не выходя из рамок правил заданных государством (например учредитель не может нарушить Трудовой Кодекс и и т.п)
Вот и Миром и Процессом примерно то же самое - он плод совместных усилий, бога и человека. Приписывать создание кому-то одному - это ошибка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:55 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дьявол
quoted2
>
> Ну уж нет. Человека Творил Бог.
> А дьявол выступил лишь в роли подстрекателя.
quoted1
ну, и в чем ты нашел противоречие? -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1.Кто дал человеку любопытство?
quoted2
>дьявол
quoted1
Создал (сотворил) человека... - это вот родители тебя создали, зачали и родили. А вот ДАЛИ тебе воспитание... может быть родители, может быть школа, может быть еще кто-то, много кто и чего тебе дал воспитание, т.е дал тебе некоторый набор КАЧЕСТВ.
Ну так вот, в части любопытства - дал его дьявол. Отсюда ноги растут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
19:57 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> дай определение "Миру" и "Процессу" в контексте твоего вопроса, тогда, может быть, и смогу ответить. А то - извини, пока непонятно о чем ты вообще спрашиваешь.
> Ну вот сам представь - вопрос на уровне "кто создал бизнес-Фирму и коммерческий Процесс в ней?" - ответ "создал учредитель" - ошибочный, потому что создание Фирмы - это совместное дело учредителя и правовых норм государства. Опять же и по поводу Процесса в фирме - создает его учредитель, но строго не выходя из рамок правил заданных государством (например учредитель не может нарушить Трудовой Кодекс и и т.п)
> Вот и Миром и Процессом примерно то же самое - он плод совместных усилий, бога и человека. Приписывать создание кому-то одному - это ошибка
quoted1

Окей, переформулирую.
Бизнес-фирму создал учредитель, но возможность создать бизнес таким как он есть дал Бог. Он создал Мир, Землю. Людей, Законы, возможность ведения бизнеса. ПО-моему это очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
19:58 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так вот, в части любопытства - дал его дьявол. Отсюда ноги растут.
quoted1

Чепуха. Любопытсво дал сам Бог, иначе дьявол был бы в соавторстве с Богом при создании Человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паша Фомин
27574


Сообщений: 948
20:01 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> . В ответе ли программист за "преступления" юзеров?
quoted1
Если программист предъявляет претензии к юзерам,те в праве ответить: Парень,ты сам создал законы и принципы игры,поэтому никаких вопросов от тебя к нам быть не должно, а если что-то не нравиться-меняй правила-(если можешь ,конечно),и всё будет хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
20:03 08.06.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если программист предъявляет претензии к юзерам,те в праве ответить: Парень,ты сам создал законы и принципы игры,поэтому никаких вопросов от тебя к нам быть не должно, а если что-то не нравиться-меняй правила-(если можешь ,конечно),и всё будет хорошо.
quoted1

Это если в природе есть детерминизм.
А говорится, что Бог дал человеку свободную волю и поэтому человек сам отвечает за свои грехи, т.е.его можно судить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:06 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Окей, переформулирую.
> Бизнес-фирму создал учредитель, но возможность создать бизнес таким как он есть дал Бог. Он создал Мир, Землю. Людей, Законы, возможность ведения бизнеса. ПО-моему это очевидно.
quoted1
Нет.
Говорю же - тебе потребуется четко понимать вклад каждой из сторон (бога и человека) в "создание Мира и Процесса".
Ну, давай я попробую тебе кратенько описать это - вклад бога в общее дело - создать БВ (Большой Взрыв, т.е запуск Вселенной) и создать коллапс (смерть Вселенной, т.е её конец), а также создать какой-то набор сценариев для этой Вселенной (т.е многовариантный промежуток между БВ и коллапсом), ну и создать силу (человека) которая выберет из многих вариантов только ОДИН вариант.
А вклад человека - это вот и есть непосредственно выбор одного варианта из многих. Ну и, как бы, ожидается что он выберет не самый худший из вариантов. (хотя, конечно, это спорно, скорее всего - богу просто пофиг какой вариант будет нами выбран)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:07 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так вот, в части любопытства - дал его дьявол. Отсюда ноги растут.
quoted2
>
> Чепуха.
quoted1
ну, чепуха так чепуха. Тебе виднее. Не вижу здесь предмета для спора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
20:10 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорю же - тебе потребуется четко понимать вклад каждой из сторон (бога и человека) в "создание Мира и Процесса".
> Ну, давай я попробую тебе кратенько описать это - вклад бога в общее дело - создать БВ (Большой Взрыв, т.е запуск Вселенной) и создать коллапс (смерть Вселенной, т.е её конец), а также создать какой-то набор сценариев для этой Вселенной (т.е многовариантный промежуток между БВ и коллапсом), ну и создать силу (человека) которая выберет из многих вариантов только ОДИН вариант.
> А вклад человека - это вот и есть непосредственно выбор одного варианта из многих. Ну и, как бы, ожидается что он выберет не самый худший из вариантов. (хотя, конечно, это спорно, скорее всего - богу просто пофиг какой вариант будет нами выбран)
quoted1

Это теория эволюции.
НО Бог постоянно вмешивается в процесс, даёт человеку религию.
Даёт ему шанс не уподобляться зверям.
Даёт человеку Разум и Волю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:16 08.06.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В ответе ли программист за "преступления" юзеров?
quoted2
>Если программист предъявляет претензии к юзерам,те в праве ...
quoted1
что-то я не вкурил - а с чего ты взял что бог предъявил хоть одну претензию людям?
Как ты вот ассоциацию-то пытаешься провести? - мне совершенно непонятно.
Еще раз повторюсь - программист создал компьютерных персонажей, ими играют другие юзеры, так какие тут могут быть претензии у персонажей к программисту? Пусть уж тогда юзерам их предъявляют. Заметь - не всё же человечество в дерьме. Родись ты вот в богатой семье - жил бы ты как сыр в масле, и о 99% проблем которые выпадают на долю нищих людей - даже бы и не знал ни сном ни духом. Так чего бы тебе ради предъявлять претензию даже (условно) - твоему юзеру? а уж тем более - какой предмет твоей претензии был бы программисту (богу)?

Ты пойми уже - мы, люди, разделены на счастливых и несчастных. И если несчастный думает что весь мир состоит из таких-же как он несчастных - то он просто дурак. Ну а счастливый... он, просто, не замечает проблем несчастных своих сородичей. А если бы замечал - то был бы он тогда счастливым? - есно нет, он был бы точно таким же несчастным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:18 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это если в природе есть детерминизм.
quoted1
вот это ты в точку подметил.
При аксиоме "мир = детерминизм" ты нихрена не поймешь в этой жизни.
А вот если перестроишь понимание до уровня аксиомы "моё будущее влияет на моё прошлое и настоящее" - то начнешь понимать много больше в устройстве Мира (и Процесса).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
20:19 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как ты вот ассоциацию-то пытаешься провести? - мне совершенно непонятно.
> Еще раз повторюсь - программист создал компьютерных персонажей, ими играют другие юзеры, так какие тут могут быть претензии у персонажей к программисту? Пусть уж тогда юзерам их предъявляют. Заметь - не всё же человечество в дерьме. Родись ты вот в богатой семье - жил бы ты как сыр в масле, и о 99% проблем которые выпадают на долю нищих людей - даже бы и не знал ни сном ни духом. Так чего бы тебе ради предъявлять претензию даже (условно) - твоему юзеру? а уж тем более - какой предмет твоей претензии был бы программисту (богу)?
> Ты пойми уже - мы, люди, разделены на счастливых и несчастных. И если несчастный думает что весь мир состоит из таких-же как он несчастных - то он просто дурак. Ну а счастливый... он, просто, не замечает проблем несчастных своих сородичей. А если бы замечал - то был бы он тогда счастливым? - есно нет, он был бы точно таким же несчастным.
quoted1

всё не так просто. бедные завидуют богатым
несчастные завидуют счастливым
на счастье идёт охота
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:20 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> НО Бог постоянно вмешивается в процесс, даёт человеку религию.
quoted1
доказать сможешь?
сможешь ли ты показать хоть на одну библию написанную непосредственно богом (="бог дал человеку религию"), а не самим же человеком (="человек с сам себе дал религию")?

Ищи дьявола в мелочах. Вот в таких мелочах, типа "кто написал библию?" - дьявол и попрятался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
20:24 08.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> доказать сможешь?
> сможешь ли ты показать хоть на одну библию написанную непосредственно богом (="бог дал человеку религию"), а не самим же человеком (="человек с сам себе дал религию")?
quoted1

это трансцедентно. это вопрос веры. родился баобабом - и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь.
> Ищи дьявола в мелочах. Вот в таких мелочах, типа "кто написал библию?" - дьявол и попрятался.
quoted1

опять таки вопрос веры.
как говорил Паскаль верить лучше чем не верить. Если веришь то ничего не теряешь, а если Бог есть, приобретаешь взамен.
а вдруг после жизни ты окажешься на Страшном Суде? В Ад захотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:26 08.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> всё не так просто. бедные завидуют богатым
> несчастные завидуют счастливым
> на счастье идёт охота
quoted1
да и хрен с ним.
нищие даже периодически вырезают богатых, из века в век.
однако это ни на йоту не меняет расклада - абсолютно всегда, из века в век, социум разделен на две части "так лучше быть богатым и здоровым" и "чем нищим и больным".
Сама система на этом построена. Ты никогда не сможешь заставить счастливого ощущать себя несчастным, даже угрозой что завтра к нему придут несчастные и из завести зарежут его. Понимаешь? Факт быть зарезанным - не омрачит счастья по настоящему счастливого человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бог и зло. дай определение Миру и Процессу в контексте твоего вопроса, тогда, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия