> Алексей К. (Aliaksei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то изгнание из рая произошло вследствие различения добра и зла, о чем и написано в известной книге
> > > Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? > И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, > только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. > И сказал змей жене: нет, не умрете, > но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
> > Таки не любит Бог конкурентов у себя-то в раю...а где их любят...))) >
....Там шедевральна следующая Фраза:
".... И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. ..."
> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение: > Зачем доброму и любящему богу считать волосы страдающих,если он может просто прекратить эти страдания? > > ) Паша·Фомин ) 2015·05·25 ) 09·38 )
> Потому как: > Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. >
И где же здесь - Любовь? Здесь типичный шантаж: Будешь верить - будешь в раю. Не будешь - отправлю в Ад.
Здесь даже свободы выбора - НЕТУ. Ситуация аналогична тому, что к голове приставили пистолет и сказали: У тя, есть "выбор". Либо подчинятся, и быть нашим прислужником, либо пуля в голову.
>>> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> бог есть творец всего,стало быть и зла тоже
>>>> Можете назвать зло, которое сотворил Бог? >>>> >>> Без проблем. Все зло которое есть вокруг нас сотворил бог,ну,или дал возможность кому-то сотворить. Не суть.
>> >> как раз *суть*...
>> Бог дал человеку еще одну маленькую штучку... СВОБОДУ.. >> ........................................ ..........
>> человек с познаниями добра и зла оказался еще и свободен в своих поступках...
> > Значит он не Всеведущий, раз не знал в точности обо всех без исключения последствиях. Специально что ли так сделал, дабы одних в рай, других в ад отправлять? Притом изначально зная всех поимённо кого куда. Иначе ведь он не Всеведущий выходит. Правда же? >
работа у него такая... все знать... а человек в любом случае делает выбор сам...
13:17 25.05.2015
Уважаемый...а кто ж видит-то "все в истинном свете..."...?...(а судьи кто...?...)...)
) иов ) ) )
Как кто? Иисус был или нет? Коли был, что Вы для себя вынесли из того, что Он был? Был ли Он для Вас:
...Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
) евангелие·от·иоанна ( (
Увидели ли Вы в том, что Он был как:
...Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
) евангелие·от·иоанна ( (
Услышали ли Вы то самое Слово что есть Бог в устах Сына что есть Бог, Сына преисполненного Духа что есть Бог, Допускаете Вы что вот это вот Слово что есть Власть и Любовь стоит перед Вами во плоти, путь истина и жизнь во плоти, единственный путь к Богу во плоти? Вы позволите ТАКОМУ быть ЖИВЫМ?
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
13:20 25.05.2015
Господа верующие, предлагаю разговаривать на понятном для всех языке. Слишком это похоже на лозунги.
>> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Без проблем. Все зло которое есть вокруг нас сотворил бог,ну,или дал возможность кому-то сотворить. Не суть.
>> >> как раз *суть*...
>> Бог дал человеку еще одну маленькую штучку... СВОБОДУ.. >> ........................................ .......... >> человек с познаниями добра и зла оказался еще и свободен в своих поступках...
> > А само ЗЛО - кто создал? > Ну явно не человек. Зло и до него было. И не только от него идет.
> > Возникает вопрос - зачем такой добренький Боженька - творит ЗЛО? >
а зло человек не создавал... Зло человек создаёт... если захочет конечно... а вот возможность его творить, если у человека отнять... то это уже будет не человек, а кукла творящая исключительно добро, хочет человек или не хочет... робот словом...
13:23 25.05.2015
Алексей К. (Aliaksei) писал(а) в ответ на :
> Господа верующие, предлагаю разговаривать на понятном для всех языке. Слишком это похоже на лозунги. >
хорошая мысль...)) я за...
13:23 25.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > работа у него такая... все знать... а человек в любом случае делает выбор сам...
Так выбор-то выходит предопределён, раз Всеведущему известен -иначе он получается не Всеведущий, если выбор не предопределён
.
13:26 25.05.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
И где же здесь - Любовь? Здесь типичный шантаж: Будешь верить - будешь в раю. Не будешь - отправлю в Ад.
) Дарлок ) ) )
Это не шантаж это твой выбор в том сколь близко быть тебе к Богу и Ад ты сотворишь себе сам своей удалённостью от Бога. Вся твоя проблема в том, что вот эту самую приближённость к Богу ты хочешь легко высчитывать как деньги в своём кармане.
> Уважаемый...а кто ж видит-то "все в истинном свете..."...?...(а судьи кто...?...)...)
> > ) иов ) 2015·05·25 ) 12·46 ) > Как кто? Иисус был или нет? Коли был, что Вы для себя вынесли из того, что Он был? Был ли Он для Вас:
Иисус все сказал...что хотел и мог...земные дела исполнил и...на небесах...Кстати...Вы с ним не встречались случаем...вдруг Он Вас посетил...)был на этом форуме один...видивший Христа...)...?...)
Таки кто сегодня на земле видит - "всё в истинном свете..."...?...Вопрос открыт...если что...)
> ...Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. > > ) евангелие·от·иоанна ( 1·9 ( > Увидели ли Вы в том, что Он был как: > ...Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. > > ) евангелие·от·иоанна ( 1·14 ( > Услышали ли Вы то самое Слово что есть Бог в устах Сына что есть Бог, Сына преисполненного Духа что есть Бог, Допускаете Вы что вот это вот Слово что есть Власть и Любовь стоит перед Вами во плоти, путь истина и жизнь во плоти, единственный путь к Богу во плоти? Вы позволите ТАКОМУ быть ЖИВЫМ?
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение: >
Уважаемый...таки мы говорим про сегодняшнее время...а не про пребывание Христа на земле...От чтения Библии могут быть галлюцинации...не спорю...но чтобы галлюцинации стали судьями... указующими "всё в истинном свете"...это уже шизофрения...порой прогрессирующая...)
13:35 25.05.2015
Вы,очевидно,не знакомы с религиозной концепцией, что за страдания в земной жизни награда вечное блаженство на небесах.
Типичное заблуждение основанное на произведениях искусства на библейские сюжеты... в Библии ни слова о Рае нет...кроме как в сотворении мира... и об аде то же ... Предоставьте мертвым оплакивать мертвых И бо Бог не есть Бог мертвых но Бог живых... И страдание это кара божия...а радость благодать...
13:35 25.05.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> а зло человек не создавал... Зло человек создаёт... если захочет конечно...а вот возможность его творить, если у человека отнять... то это уже будет не человек, а кукла творящая исключительно добро, хочет человек или не хочет... робот словом...
Какой тонкий намек на всех святых...таки творили они одно доброй...и были...как там у Вас - "то это уже будет не человек, а кукла творящая исключительно добро..."...)
Таки зачем нужно зло...?...)
13:36 25.05.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> Что-то на высокие материи потянуло... > Вопрос к верующим: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. >
Потому что христианский бог либо тиран, либо просто ему абсолютно плевать на людей, в христианской концепции "на все вол божья" по их идеологи даже зло происходит по его воле, тогда отсюда вывод что все зло от него и идет, получается он мучает людей посылая им страдания, и при этом требует беспрекословного рабского подчинения, так поступают только тираны и жестокие деспоты.
13:36 25.05.2015
Господа верующие, предлагаю разговаривать на понятном для всех языке. Слишком это похоже на лозунги.
) Алексей·К ) ) )
Это Вы к тому что Слово (Библию) не собираетесь воспринимать всерьёз? Увы к Богу есть единственный путь и он именно там в Слове.
....Там шедевральна следующая Фраза:
