>>> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Иисус не человек, а Бог.... ибо Бог триедин.
>>> Не подскажите где в Новом Завете говориться, что Иисус Христос - это Бог? >>> И что Бог триедин? >>>
>> >> "25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." >> "30 Я и Отец -- одно. " >> >> "37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; >> 38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем." >> "14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу."
>> "8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. >> 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" >>
>
> > Понятие троицы не было знакомо ни евреям ни ученикам Хрриста. А было введено через несколько столетей после. >
И что? Сейчас оно ЕСТЬ в православии.
18:17 20.06.2015
Католики и протестанты (лютеране) считают, что в трех ипостасях (Троица) Святой Дух исходит от Бога Отца и от Бога Сына. Православные считают, что Дух Святой исходит от Бога Отца.
18:53 20.06.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
Они просто действуют от имени Бога, но доверености у них нет.
) идеалист ) ) )
Нет, конечно нет, но и у Христа никакой доверенности не было, прошло столько времени, а люди так и не захотели узнать в чём разница, не, восхваляют тока так, а вот почувствовать что-то в Царствии Божием что внутрь нас есть... никто не хочет
19:12 20.06.2015
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Нет, конечно нет, но и у Христа никакой доверенности не было, прошло столько времени, а люди так и не захотели узнать в чём разница, не, восхваляют тока так, а вот почувствовать что-то в Царствии Божием что внутрь нас есть... никто не хочет
Ну хоть карманы себе не набивал. Можно про него сказать, странствующий философ.
19:40 20.06.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Это отдельный спор, но даже если принять твоё допущение, то далее по тексту сказано " и нарек им имя: человек" т.е. абсолютно понятно о ком речь
Вот в этом родословии записана вся история церкви, в которой показывается, каким образом человек становится подобием Бога.
Адам - это образ Христа.
Еще Ориген, живший в первые века указывал на то, что истинный смысл в Библии нужно искать в аллегорическом толковании.
Вы себя взвешивайте, если вы не победили грех, то вы смерть. И смерть для вас есть погибель вашей души.
19:42 20.06.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
> Католики и протестанты (лютеране) считают, что в трех ипостасях (Троица) Святой Дух исходит от Бога Отца и от Бога Сына. Православные считают, что Дух Святой исходит от Бога Отца.
Правы Православные. Дух Святой - это Дух истины, и Он исходит только от Отца.
22:08 20.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Вот в этом родословии записана вся история церкви, в которой показывается, каким образом человек становится подобием Бога. > > Адам - это образ Христа.
Это ты так решил, а другие считают иначе. Если Адам образ Христа, то как он может согрешить? И ещё одна не стыковка, Адам первый из людей, Иисус нет... он рождён от женщины уже жившей до него, Адам имел детей, Христос нет... ну и много ещё чего, а трактовать можно по-разному, можно дойти до маразма.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Еще Ориген, живший в первые века указывал на то, что истинный смысл в Библии нужно искать в аллегорическом толковании.
Опа.. опа.... уже значит к теологам обращаешься и к толкованиям.... интересно. А несколько страниц назад утверждал, что только то, что написано в библии есть правда, а когда я ссылался на трактовку авторитетов (кстати могу привести ОЧЕНЬ крупных авторитетов святоотеческого писания) то ты отмахивался и говорил, что мол вот написано.... а теперь видите ли его на толкования потянуло
22:14 20.06.2015
Kurilshik (Kurilshik) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иисус не человек, а Бог.... ибо Бог триедин.
>Не подскажите где в Новом Завете говориться, что Иисус Христос - это Бог? > И что Бог триедин? >
Ну Geo2011 уже всё в общем то расписал. Но добавлю от себя - Имеющий глаза да узрит! Это я про Библию в целом.... она пронизана информацией из которой на протяжении тысячелетий убеждались в триединстве Бога и в том, что Иисус есть Богочеловек.
Вот тут всё очень подробно разжевали для тех, кто библию не понимает:
Хотя конечно там тоже не всё упомянули.
22:17 20.06.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> Что-то на высокие материи потянуло... > Вопрос к верующим: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. >
Что бы жизнь медом не казалась а вообще то, что бы в страданиях любить ближнего своего научились, как самого себя.
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем познавать зло? Это как еслиб сказать человеку дано здоровье и свобода, но предписано не пользоваться свободой, для того, что бы познавать курение, блуд и наркотики..... что делать? Пробовать курить и наркоманить.... потерять здоровье, но воспользоваться свободой, или последовать наставлениям отца, не зная курения, наркотиков и блуда продолжить жить и иметь свободу во всём прочем, но при этом сохранить здоровье.
> > А как можно сделать свободу выбора не зная всех сторон выбора. > Тем более познания не только зла но и добра. > Т е в раю у человека не было свободы выбора, он не зная зла мог убивать, не зная добра мог не убивать. Но это не выбор, это уровень животных инстинктов, отсутствие разума, который именно делает человека человеком. > > Знать зло, это не значит его творить. > > Т е не зная зда и добра ты все равно будешь делать зло или добро, но не будешь осознавать того что ты делаешь. Т е будешь все го лишь зверем. Т е без осознания добра и зла нет свободы выбора.
> > Но бог говорит что он дал свободу выбора, но не дал понятия, т е сферы выбора, тем самым лишил человека осознаного выбора - т е совбоды выбора. >
Вам стоит понять, что здесь (в библии), когда речь идёт о слове "познал" скорей всего идёт речь не о познании в смысле теории, а о познании как практики.... ну например "познать женщину", это не означает "узнать о существовании женщин", это означает "трахнуть женщину", т.е. Адам познал зло не в смысле узнал его, а в смысле совершил.... т.е. согрешил.
Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира. Т.е. туда входит и ПРАКТИЧЕСКИЙ МЕТОД приобретения знаний.
22:32 20.06.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ангелы были созданы как обслуживающий персонал для прочих творений бога.
>Ну, типа роботы. Но роботам функции закладывает програмист, а значит в тех ангелах програмист - бог заложил программу предательства. >
Ну стоит понимать, что эти роботы с очень широкой степенью свободы воли (пусть и не такой большой как у человека), с искусственным интеллектом. Посмотри например фильм "Я робот" с Уиллом Смитом .
06:09 21.06.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Если Адам образ Христа, то как он может согрешить?
Адам - это двоякий образ. С одной стороны это образ Христа, а с другой Ветхого человека. Адам - это первочеловек и Христос - это первочеловек. Ева жена Адама была создана из ребра Адама. Церковь жена Христа создана из ребра Христа. Воин проткнул копьем ребра Христа и из ребра истекла кровь и вода.
Ева жена Адаму, потому что взята из него. Так и Церковь Христа та церковь, которая взята из Него, то есть создана на основании крови и воды. Кровь и вода - это символы искупление и очищения.
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Опа.. опа.... уже значит к теологам обращаешься и к толкованиям.... интересно
Ориген дал не толкование, а метод толкование. Но на самом деле еще раньше Оригена этот метод дал апостол Павел. Библию нужно понимать не буквально, а аллегорически, так как истина заключена в аллегории, а не в буквальном понимании текста Библии.
Зло рождается в христианстве от буквального понимания текствов Библии.
06:14 21.06.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Вам стоит понять, что здесь (в библии), когда речь идёт о слове "познал" скорей всего идёт речь не о познании в смысле теории, а о познании как практики.... ну например "познать женщину", это не означает "узнать о существовании женщин", это означает "трахнуть женщину", т.е. Адам познал зло не в смысле узнал его, а в смысле совершил.... т.е. согрешил.
Вы буквально понимаете тексты Библии, а потому пишите полный бред. Адам - это Христос, а Ева - это Евангелие. Познать - это значит познать УЧЕНИЕ. Евангелие - это учение, которое требует познания.
Бог написал Библию таки образом, что те кто будет понимать ее буквально, будут тупеть и деградировать.
09:15 21.06.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
>> Не подскажите где в Новом Завете говориться, что Иисус Христос - это Бог? > "25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." > "30 Я и Отец -- одно. "
Действительно, есть такие слова. Но в контексте всего повествования (От Иоанна, 10:24-37) по моему они не выглядят как утверждения единства сущностей Иисуса и Бога (Божественности). С самого начала идет метафорический рассказ о не материальном, и в конце даже спрашивает почему их(иудеев) не удивляет ветхозаветное выражение "сыны Израилевы - боги". Может быть имеется единство цели, воли и пути?
Тоже самое насчет триединства. Данное утверждение выглядит в определенной степени догматично. Учитывая общую достаточно большую иносказательность и метафоричность библейских текстов, очень сложно судить по вырванным из контекста выражениям.
09:27 21.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Адам - это двоякий образ.
Дааа уж хорошо, что не троякий и не четвероякий Подгонять написанное под свои цели это очень плохо, а подгонять написанное в Библии под свои цели..... это служить Сатане. Ты Голаев служишь Сатане
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Зло рождается в христианстве от буквального понимания текствов Библии.
Зло рождается в христианстве от таких вот как ты, тех кто во грехе, но чтут себя святыми... вот твои слова:
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Я слушаю Бога, которого люди не слышат
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Я как и Иисус Христос сын Божий.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> То же самое говорили Иисусу Христу и апостолам.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Религия - это вера тьмы, а не света.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Я такой же как Иисус, потому и не грешу.
Вот после этих слов абсолютно понятно, что ты впал в прелесть..... а общение с такими людьми душевредно.
хорошо, что не троякий и не четвероякий 
