> Что-то на высокие материи потянуло... > Вопрос к верующим: Если все вокруг создал бог,выходит и зло тоже он придумал? Зачем? Жду конструктивных мыслей. >
Класс!
Это непростой вопрос и ответ на него есть только у Создателя Реальности и Он его дал человеку на горе Синай. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять Законы Реальности. Они в простоватых на вид 10 Заповедях Моисею. Почему именно в них? Да потому что, есть только один Бог который утверждает, что Вселенную создал Он. Все остальные боги скромно курят в стороне. В Ветхом завете есть прямое заявление по этому поводу:
"1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ***
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; " ***
"1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. " ***
"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. "
Свою силу над другими богами Создатель показал здесь:
"4 1 И отвечал Моисей и сказал: а если они не поверят мне и не послушают голоса моего и скажут: не явился тебе Господь? [что сказать им?] 2 И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл. 3 Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него. ... (опускаю для личного изучения) 11 И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: 12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.""
Нам осталось ПРИНЯТЬ эти Законы, сформулировать, что есть Реальность, какие проявления ее, как она устроена. Нам для этого даны Евангелия и Иисус Христос - Истина в Слове.
Казалось бы причем здесь эта вся лабуда к вопросу темы? Дело все в том, что Бог - Создатель, Созидатель. Он говорит: Я Бог живых, а не мертвых" Стало быть есть и бог мертвых. Созидание и разрушение, плюс и минус, любовь и ненависть, правда и ложь, единица и ноль, Свет и тьма, и так далее... Мы знаем это свойство реальности, как закон Маркса единства и борьбы противоположностей - закон развития жизни. которую создал Бог.
Ответ на вопрос темы звучит у меня так: таковы свойства (законы) Реальности в которой мы живем. А дьявол, сатана, денница, падший ангел, люцифер, самаэль - неотъемлемая часть Жизни.
11:02 19.06.2015
Почему мы должны доверять Ветхому Завету?
1.Если мы соглашаемся, что у Реальности есть Создатель, то мы не поверим же, что у него не было Плана создания Мира? 2."В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог"
Ветхий Завет и есть План Бога. "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все"
13:09 19.06.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог создал людей по образу и подобию своему т.е. абсолютно свободными, и идеальными, кстати даже бессмертными.
> > Если бы Бог создал людей по образу и подобию Своему, то....
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему…» (Быт. 26)
Назовите хотя бы одну причину, почему слова и умствования, какого-то непонятного Голаева, следует ставить выше святого писания?
Иерей Борис Левшенко пишет: «Бог во Святой Троице рек: “Сотворим человека по образу Нашему и по подобию”. Здесь речь идет о предвечном совете Бога с Самим Собою. Вместо обычного “Да будет” здесь мы встречаемся с образованием человека новым способом “по образу и подобию Божию”, что указывает на особую связь человека с Богом» (72. Лекция 8. Творение человека.).
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> люди были бы богами и не могли делать зла.
Человек теоретически может стать богом, но не над самим собой, и тем более не над Богом, а над тем миром, что сам создаст. Так например, если человечество таки доделает алгоритм искусственного разума, то можно предположить, что человек создаст себе подобных в другом (виртуальном мире).
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> и не могли делать зла
Абсолютно свободные существа имеют разную волю, поэтому они собственно и называются свободными. Например один брат-близнец может стать великим учёным или спортсменом, а другой наркоманом и преступником.... потому, что у них воля разная. Так и здесь, поэтому христиане желающие спастись и приблизиться к богу, называют себя "раб божий", не потому, что бог их поработил, но лишь потому, что люди отрицают свою волю как ложную, разрушающую во имя принятия воли божьей....
13:18 19.06.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
Согласитесь, эта удивительная способность-пресыщаться-часть человеческой натуры
) Паша·Фомин ) ) )
Это не способность, это скорее изъян в силу инертности не поспевающей за новым и заигрывающей старое.
14:48 19.06.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
Дьявол (один из первых и сильнейший, из ангелов) тоже был свободен, но он выбрал любовь к себе (себялюбие) и стал падшим.
) СтанС ) ) )
А как же - возлюби ближнего аки самого себя? Так и так начинается всё с себя, а с ближним возлюбив его как самого себя ты практически проверяешь умеешь ты любить себя или только сказки горазд самому себе рассказывать. Вот дьявол как раз не умел любить себя, сказки затмили ему разум, он жалок.
15:04 19.06.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
Поклоняться иконам, конечно же ГРЕХ!!! Страшнейший грех!!! А вот молиться перед иконой (т.е. как писать письмо матери перед её фотографией, будучи в долгой разлуке)
) СтанС ) ) )
Хороший такой пример с матерью, тока ведь всех тех кто на иконах ты в жизни ни разу не видел живыми, какая тут разлука, тут грех однозначный грех.
15:15 19.06.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
Иуда выполнил то, что должен был. И это страшно.
) Скептик ) ) )
Не то что должен был, но то что считал таковым, однако от осознания содеянного он ужаснулся и повесился...
15:26 19.06.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
Если мы соглашаемся, что у Реальности есть Создатель
) Гео·2011 ) ) )
У Реальности есть Создатель... Любопытная формулировка, вот только Вы не почувствовали как с ней Создатель выпал из Реальности, мол вот это Реальность, а вот Он красавец её Создатель, однако Вы продолжили считать Его реальным тобишь частью Реальности. Не хотите переформулировать? Ведь даже Слово (Библия) гласит о том, что Царствие Божие внутрь нас есть, тобишь Бог неотъемлемая часть того что было создано.
> Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на сообщение: > Если мы соглашаемся, что у Реальности есть Создатель > > ) Гео·2011 ) 2015·06·19 ) 11·02 )
> У Реальности есть Создатель... Любопытная формулировка, вот только Вы не почувствовали как с ней Создатель выпал из Реальности, мол вот это Реальность, а вот Он красавец её Создатель, однако Вы продолжили считать Его реальным тобишь частью Реальности. Не хотите переформулировать? Ведь даже Слово (Библия) гласит о том, что Царствие Божие внутрь нас есть, тобишь Бог неотъемлемая часть того что было создано. > >
А это так и есть. Бог создал Вселенную для человека, и ПОЧИЛ. Читайте Хоть Ветхий Завет, хоть ТОРУ. ПОЧИЛ.
15:46 19.06.2015
"Ведь даже Слово (Библия) гласит о том, что Царствие Божие внутрь нас есть, тобишь Бог неотъемлемая часть того что было создано. "
Верно! Это мы называем СОВЕСТЬ. На деле же есть материальное тело, душа и дух. Вот дух - это мораль, типа прошивки процессора. Представитель Создателя в теле.
15:49 19.06.2015
Через дух Сознание человека подключается к Разуму. И не всех дух подключает! Вот беда!
16:01 19.06.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
Через дух Сознание человека подключается к Разуму. И не всех дух подключает! Вот беда!
) Гео·2011 ) ) )
Ну почему же всех, просто не каждому даётся обрести этот Дух, не каждому хватает Духа подключиться только не к Разуму, а к Богу, Бог это нечто большее чем любое сознание или любой разум.
16:16 19.06.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
А это так и есть. Бог создал Вселенную для человека, и ПОЧИЛ. Читайте Хоть Ветхий Завет, хоть ТОРУ. ПОЧИЛ.
) Гео·2011 ) ) )
Почил, ну что значит почил... просто слово дабы пресечь дальнейшие разбирательства, эдакое отстранённое неверие - мол Бог был, сделал, ну и будет с Него. Тот кто был Его сыном был путь истина и жизнь, а уж сам Бог и того больше и при этом всём Он просто почил? Скорее люди теряют Бога представляя Его эдаким пряничным человеком в пряничном домике словно Ветхого Завета и не было, словно в Ветхом Завете были просто злые шутки. Нет, всё Слово (Библия) единым Богом сказано, но разными людьми написано и важно пойти вот за этим единым, а не за всеми этими человеками, разве что Иисус из этого всего выпадает, Он полностью себя отверг дабы Бога донести нам.
16:21 19.06.2015
внесу свои пять коп. в диспут: Человек - это многоуровневая сложная энергетическая система, сознание человека многомерно... Человек подобен Богу по своей структуре, но не по масштабу и возможностям, а принципиальное различие между самосознанием Божественным и человеческим в том что, точка осознания человека находится "на внешней стороне реальности" - на её поверхности, точка же осознания Бога внутри системы в самой её сути... Находясь внутри, осознание способно охватывать и понимать состояние всей системы... Ведь не зря чтобы познать Бога, йоги погружаются в глубь собственного сознания,таким образом достигая состояния "самадхи" - единения с абсолютным божественным разумом...
16:39 19.06.2015
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Хороший такой пример с матерью, тока ведь всех тех кто на иконах ты в жизни ни разу не видел живыми, какая тут разлука, тут грех однозначный грех.
Причём тут грех. Вы же не на иконы молитесь и не им поклоняетесь, а Богу. А иконы просто помогают концентрировать внимание. Опять таки, когда вы пишете письмо матери глядя на её фотографию, вы же в конечном счёте не фотографии пишите, и не будь её под рукой суть бы не изменилась.
Я же писал выше, что иконы выполняют медитативный приём - концентрация внимания плюс перед ликом господа (пусть лишь только изображённого) мы ведём себя смиренней.... как-то так.
26)
