> Вот смотрю я, и думу думаю, много кто щитает, по другому не скажешь, о придуманности украинской нации и её единство с россиянами. Да, в империи так думали. Вы говорите, что украинской нации не существует, и откололась она лишь в 1921 году. Потом вы говорите, что название "Украина" придумал и дал украинцам Ленин. Сейчас я попытаюсь кратко и лаконично показать вам факты, цифры и прочие вещи, касательно этого утверждения.
> Я говорю вам, хотите - читайте, не хотите - не надо. Это ваши проблемы. Но если вы опять будете мне/кому-то еще пихать утверждения из первого абзаца этой темы, то я вас смело буду посылать сюда.
> 1. Предисловие. Нация определяется по языку, для начала. И определялась она так многие века. Ну и по цвету кожи. Да, сейчас появились эти сотни тестов ДНК, каждый из которых отличается на процентов эдак 20-30. Правду говорили, что генетика - продажная девка империализма. Но сейчас о главном.
> 2. Отрицание украинской нации. Как было уже сказано выше, нация определяется по языку. А именно, по грамматическим категориям в языке, синтаксисе языка и в последнюю очередь, его лексике. Сейчас мы можем пробить в гугле "Слово о полку Игоревим, читать, оригинал", можете попробовать. Дам сцылочку, чтобы было понятнее
>
> http://old-ru.ru/03-1.html .
> Видим в начале предложение:
> " Не лЪпо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы", да я выделил глагол в неопределенной форме "Начяти". Мы можем посмотреть на его окончание "-ти". Посмотрим на другие слова, чтобы убедится, что это не опечатка автора:
> "искусити", "испити", "приложити", "послушати". В предложениях можно понять, что это т.н инфинитив. Хорошо, сейчас посмотрим на русский и украинский языки.
> Начяти - начать(р.) - почати(у.)
> Искусити - искусить - спокусити
> Испити - испить - випити
> Приложити - приложить - приложити
> Послушати - послушать - послухати
> Видим, что окончание в русском - -ть, в украинском - -ти. В украинском это вполне совпадает, но в русском откуда-то взялось окончание -ть.
> Идем дальше, видим непонятное русскому человеку выражение "Игореви". Украинец же это отлично понимает, и видит тут "Ігореві", тобишь "Игорю" на русском. В украинском форма "Игорю" тоже, кстати, допустимая. Но в русском "Игореви" - это что-то непонятное, и использование его в литературном русском языке не предусмотрено. Получается, в украинском 2 формы дательного падежа, а в русском - одна.
> О звательной форме, повсеместно встречаемую в этом произведении, я вообще молчу.
> Получается так, что в русском языке отсутствуют целых 3 грамматические формы, которые повсеместно присутствуют в украинском языке. Это с учетом того, что украинское население поддавалась притеснениям со стороны не очень родственной Польши и более родственной России.
> Ну да, лексика в "Слове..." конечно не очень похожа на украинскую, но лексические заимствования - вполне себе нормальный процесс, встречаемый во всех языках мира - от японского, до латыни. Но вот утрата грамматических форм - это уже что-то странное и непонятное, поскольку в большинстве языков добавляются, наоборот, новые. Японский язык, с развивающейся грамматикой, тому пример.
> Посмотрим теперь на другие категории грамматики, уже без слова. В русском языке глаголы несовершенного вида могут приводиться в будущее время лишь "Буду+инфинитив". В украинском языке же для этого существует особая форма глагола "инфинитив+иму". Что это за -иму и как оно появилось ? В польском языке, как и в русском, будущее время несовершенного вида лишь составное. Идем в википедию, и узнаем, что это "-иму" - измененный глагол, который превратился в окончание. Теперь смотрим на давнопрошедшее время, которое было присуще древнерусскому языку (который был разговорным на Руси). Оно отсутствует в русском языке, но присутствует в украинском. Посмотрим на формы:
> Др.рус - читал был есмь (есмь - это такая форма глагола быть)
> Укр. - читав був
> Вполне соответствует между собой, за исключением этого неудобного есмь. Смысл этого времени в том, чтобы показать действие в прошедшем времени, которое было до второго. В примере будет понятнее "Я зробив був стілець, а потім зробив стіл" - рус."Я сделал стул, а потом сделал стол". Думаю вы поняли суть.
> Глагол в украинском языке имеет т.н "Спонукальне" наклонение. Аналога в русском языке я не нашел, но это кажется - гортатив. Существует он только для 1 лица мн. ч. и будущего с теперешним временем. Не знаю, присутствовал ли он в др. р., но в польском этим наклонением и не пахло. Но если нет, то это доказывает то, что украинский язык сейчас развивается.
> Теперь посмотрим на склонение существительных. В др.русском их целых 5, в украинском - 4, в русском - 3. То есть украинский потерял всего лишь одно склонение, но вот русский - 2.
> Следующее - фонетика. На Руси говорили и с взрывным "г", и мягким украинским "г" (мягкое в основном на юге, т.е Киев, Чернигов, а твердое - на севере). В Украине так до сих пор говорят, только для "г взрывного" осталось очень мало слов. В русском же "г мягкое" - село южнорусское неасфальтированное. Также в др.р говорили "ц" с мягкостью, что повсеместно наблюдается в украинском. "Ця", к примеру. В русском же мягкое "ц" исчезло.
> Имеем: потеря целых 8 грамматических форм (2 в фонетике, 6 - морфология). Вот это -ти не в счет, ибо оно просто поменялось на -ть. Украинский же обогатился на одну грамматическую категорию и убрал лишь одно наклонение.
> 3. Нация, придуманная Ильичем. Некоторые интересные личности утверждают, что украинцев придумал Ильич. Но они почему-то не могут в даты. Смотрим даты, 10 июня 1917 года был провозглашен I универсал центральной Рады, где четко было написано "Народ Український! Народе селян, робітників, трудящого люду!". А Великий Октябрьский Соц. Переворот (да да, при Ленине его так и называли) был аж но в октябре. Т.е, украинцы себя провозгласили еще до событий этого переворота. Конечно, как автономию (хоть им и отказали), но тогда еще ЦР называла жителей Малороссии украинцами. Пойдем еще глубже, в произведения Шевченко, где использованы и "Вкраина", и "Украина". Тот же "Мені однаково" почитайте, где вовсю используется это название. О происхождении этого названия промолчу, ибо каждый предлагает свою теорию, и считает её самой самой правильной, и адекватного спора добиться невозможно.
> 4. Циферки. Давайте посмотрим на циферки и факты. Пользовался вашим "Демоскопом". Берем перепись населения 1897 года, тогда, когда на украинцев царю было насрать, ибо считали их частью россиян. Возьмем самые русскоязычные регионы Украины - Донецкая, Луганская, Харьковская области. Раньше это все было Екатеринославская и Харьковская губернии. Получается так, что
> Екатер. губ - малоросы (украинцы) - 72%, великоросы - 16%.
> Харьк. губ - малоросы - 80%, великоросы - 18%
> Неплохо, не правда ли ? И тогда смысла подделывать данные никому не было.
> Сейчас в Луганске и Донецке в среднем русских - 30%, а украинцев - 50%. В Харьковской и Днепропетровской - 70-80% - украинцы. И хотелось бы отметить, нацию в 1897 году определяли по родному языку, а сейчас - по желанию.
> Теперь на Херсонскую губернию посмотрим (половина Одессской области, Николаевская и кусочек Херсонской):
> Малоросы - 51%, великоросы - 18%.
> И да, just for lulz, посмотрим на Таврическую губернию (современные Крым и Херсонская область):
> Малоросы - 42%(символизирует), великоросы - 28%.
> Современные данные о них думаю говорить даже не надо.
> В результате получается, что этнические украинские земли заняли россияне, и теперь последние вовсю орут о их русскости.
> Делайте выводы сами. Если вы прочитали это - поздравляю, вы получили +100 к мудрости (количество мудрости варьируется от класса персонажа (ватник/свидомый/пофигист)), и +50 к разуму.
> пофигист)), и +50 к разуму.