> Вот бы обломался пан Грушевский, узнав о результатах глобального исследования, опубликованных в журнале The American Journal of Human Genetics / January 2008 quoted1
Это Вы, панэ, обламались. Если, как вы говорите, про генетику и слышать никто не слышал, то какие же тогда это "гены"? В языках тоже выделяют генетическую связь, но не выделяют же, сколько в крови языка группы R1a. KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> История любого государства , более менее древнего, строится на генеалогии правящих династий, а не на генеалогии свидомой части населения. Да и "великорусская народность" - не более чем термин , изобретенный другим укроисториком - Костомаровым.. quoted1
>Украинцы малороссы были большой частью населения в Австро-Венгрии.
Не существовало термина "украинец" тогда.
>Украинцы были большой частью населения в Австро-Венгрии.
Что ты мне хочешь сказать, я не пойму? Что это никому не было выгодно? - не верно, это было выгодно Германии.
В записях канцлера от 11 августа 1914 г. (т.е. это конкретный факт) ставились следующие цели: 1) использовать подрывные действия для общего ослабления России; 2) создать нескольких буферных государств между Россией, Германией и Австро-Венгрией в качестве средства ослабления давления русского колосса на Центральную и Западную Европу, для «отбрасывания России назад, на восток, так далеко, как это только возможно»; 3) ликвидация слабых «якобы нейтральных» государств на германских границах. Конкретно говорилось об «освобождении от гнета московитов» нерусских народов, осуществляемом под германским военным контролем. Австро-Венгрия должна была быть расширена за счет Украины, Румынии и Бессарабии, Бетман-Гольвег отверг как абсурдное лишь предложение превратить Санкт-Петербург в германскую крепость.
Ответ - в той придуманной истории не написано, что "Украина" должна быть самостоятельной, там написано, что "Украина" должна стать частью западного мира. Это происходило тогда, это происходит и сейчас. Малороссы Австро-Венгрии должны были инициировать присоединении территорий к Австро-Венгрии.
>> Украинцы малороссы были большой частью населения в Австро-Венгрии. quoted2
>Не существовало термина "украинец" тогда.
>> Украинцы были большой частью населения в Австро-Венгрии. quoted2
>Что ты мне хочешь сказать, я не пойму? Что это никому не было выгодно? - не верно, это было выгодно Германии. > В записях канцлера от 11 августа 1914 г. (т.е. это конкретный факт) ставились следующие цели: 1) использовать подрывные действия для общего ослабления России; 2) создать нескольких буферных государств между Россией, Германией и Австро-Венгрией в качестве средства ослабления давления русского колосса на Центральную и Западную Европу, для «отбрасывания России назад, на восток, так далеко, как это только возможно»; 3) ликвидация слабых «якобы нейтральных» государств на германских границах. Конкретно говорилось об «освобождении от гнета московитов» нерусских народов, осуществляемом под германским военным контролем. Австро-Венгрия должна была быть расширена за счет Украины, Румынии и Бессарабии, Бетман-Гольвег отверг как абсурдное лишь предложение превратить Санкт-Петербург в германскую крепость. >
> > http://wordweb.ru/wwone/10.htm > Ответ - в той придуманной истории не написано, что "Украина" должна быть самостоятельной, там написано, что "Украина" должна стать частью западного мира. Это происходило тогда, это происходит и сейчас. quoted1
Не было, и что? Но мы же называем Спарту, Афины и пр. государства на юге Балкан греками, хотя тогда понятия грек не было. И мы называем все племена готов, лонгбардов и варваров германцами, хотя такого понятия тоже не было. А в той ссылке я не нашел ни одного документа, ни одной ссылки на документ. Это вызывает смутные сомнения.
> И мы называем все племена готов, лонгбардов и варваров германцами, хотя такого понятия тоже не было. quoted1
Вы может быть так и делаете. Но в остальном мире постуапают по другому. Понятие Германцы по отношению к различнейшим племенам (кимвры ,тойтоны, лангобарды, и т.д. ) употребляли римляне ещё до нашей эры. И как раз таки понятие ГЕрманцы - существовало ещё до того как римляне впервые познакомились с лангобардами.
А такого племени как "варвары" вообще не существовало никогда. Варвары - собирательный термин для обозначения нецивилизованных народов.
И все. Немцами начата украинизация населения, делавшаяся исключительно для ослабления России. А т.к. "Украина" - это просто часть России, то делай выводы.
> не нашел ни одного документа, ни одной ссылки на документ quoted1
О как, а в укромамонты веришь без всяких ссылок и доводов. Ну что ж, давай поищем дневник Бернгарда фон Бюлова.
>> Не было, и что? > И все. Немцами начата украинизация населения, делавшаяся исключительно для ослабления России. А т.к. "Украина" - это просто часть России, то делай выводы.
>> не нашел ни одного документа, ни одной ссылки на документ quoted2
>О как, а в укромамонты веришь без всяких ссылок и доводов. Ну что ж, давай поищем дневник Бернгарда фон Бюлова. quoted1
В укромамонтов это вы верите, а в такой дебилизм я не верю. А про немецкую "украинизацию" говорить надо только в обществе конспиролухов. Украинизация была начата Лениным. А дневники каких-то немцев мне тоже пихать не надо, а то туда донаписывают еще чего-то и вуаля.
ПРослеживаю определённую тенденцию. Граждане Украины истории не знают абсолютно, причём никакой, ни собственной ни европейской. О пробелах речи тут быть не может - это не пробелы , а зияющие дыры.
Вижу за этим определённую политику. Свою историю украинцы сочинили - естественно тут большое количество неувязок, которые бросаются в глаза в контексте общей истории. Для того что бы они в глаза не бросались - общая история не преподаётся вообще.