> Jubatus (Jubatus) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Ты работы Ленина читал?
>>> Что он там писал в 13 годе в Критических заметках по национальному вопросу ? >>> А Розочка наша Люксембург про то шо писала?
>>Не, не читал. Просвети.
> > Прочитай и перезвони! Я не бесплатный преподаватель Истории КПСС.
Даже не подумаю. Вообще не интересно тратить время на изучение истории КПСС. Я просто не понимаю какое отношение имеют их изложения к тому, что я написал.
17:46 03.12.2014
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал(а) в ответ на :
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Разве Крым стоил все этого?
> > Убежден - стоил. > Не помню кто сказал - кто владеет Крымом, тот владеет Черным морем. А это очень важно.
сплошная вата. Что дает россии владение Черным морем?
17:47 03.12.2014
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Сухофрукт (Sukhofrukt) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Разве Крым стоил все этого?
>> >> Убежден - стоил. >> Не помню кто сказал - кто владеет Крымом, тот владеет Черным морем. А это очень важно.
>сплошная вата. Что дает россии владение Черным морем?
США за 100 лет не аннексировала ни метра чужой земли. Россия же постоянно что-то хочет отобрать, а потом возмущаются мол чего нас не любят
17:50 03.12.2014
Печкин (Postman) писал(а) в ответ на :
> за сутки до присоединения к России Крым стал независимым государством, поэтому об аннексии не может быть и речи
Большего бреда придумать тяжело. В 1938 году Судетская область вследствие референдума была присоединена к Германии. Причем референдум провели одновременно и в Судетах и в Германии. Чем не демократия?
17:52 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Это все казуистика. Он стал "незаивсимым" потому армия РФ в в виде "зеленных человек" захватила органы власти в том числе и Раду АРК которое это решение о "независмости" принял. Все это не имеет никакой легитимности.
Это все демагогия, крымский парламент на тот момент был единственной легитимной властью на всей территории бывшей Украины. поэтому сомневаться в легитимности принятых им решений нет никаких оснований. А вот насчет "армия РФ в виде "зеленных человек" захватила органы власти" Вы сильно ошибаетесь, я знаю кто "захватывал" и Верховную Раду Крыма и Совет министров, и там действительно не было НИ ОДНОГО российского военного. Да, армия РФ блокировала воинские части, контролировала некоторые важные объекты, например, аэропорт, но к решениям местных органов власти армии РФ никакого отношения не имеет.
>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Ты работы Ленина читал?
>>>> Что он там писал в 13 годе в Критических заметках по национальному вопросу ?
>>>> А Розочка наша Люксембург про то шо писала? >>> Не, не читал. Просвети.
>> >> Прочитай и перезвони! Я не бесплатный преподаватель Истории КПСС.
>Даже не подумаю. Вообще не интересно тратить время на изучение истории КПСС. Я просто не понимаю какое отношение имеют их изложения к тому, что я написал.
А шо ты там умного написал?
Когда берешься думать "Давай подумаем, давай поразмышляем. Возьмем, к примеру, Ленина и большевиков. Да, революционное движение в Российской Империи было поддержано и спонсировалось некоторыми западными странами. Ну а куда смотрели тогдашние органы государственной безопасности." Необходимо хотя бы немного знать теорию и историю.
С таким же, нулевым, успехом могу тебе предложить подумать о теории полетов на луну.
17:55 03.12.2014
Печкин (Postman) писал(а) в ответ на :
> крымский парламент на тот момент был единственной легитимной властью на всей территории бывшей Украины. поэтому сомневаться в легитимности принятых им решений нет никаких оснований. А вот насчет "армия РФ в виде "зеленных человек" захватила органы власти" Вы сильно ошибаетесь, я знаю кто "захватывал" и Верховную Раду Кры
Какой же он легитимный органы если был захвачен армией другой страны? Скажите если завтра армия Германии захватит облсовет Калининграда, и этот оболсовет на закрытом заседании примет решение объявить Калининград независмым это будет легитимно?
17:55 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> США за 100 лет не аннексировала ни метра чужой земли. Россия же постоянно что-то хочет отобрать, а потом возмущаются мол чего нас не любят
Россия похожа на ожиревшего до огромных размеров толстяка,на котором жир свисает уже до самой земли но при этом продолжает жрать с неистовым аппетитом. Тело дряблое,все органы уже больны,больной еле передвигается, ни о какой физкультуре уже не может быть и речи,но желудок и кишечник работают исправно. На все уговоры родных больной возмущается указывая пальцем на культуристов-они ведь тоже много едят.
17:55 03.12.2014
> Не знаю что у вас там получается, но вообще-то это была монархия
В которой существовали отдельные обособленные национальные регионы.
> Да не. Они называли Россию "тюрьмой народов" и всем нациям выделили по отдельной клетушки... Куда им до царя-батюшки.
А монархистам-черносотенцам до царя-батюшки было ближе?
> Но… > > Давайте посмотрим на это с точки зрения непредвзятого наблюдателя. Чей вины во всем что случилось вокруг Украины больше? Европейско-американской или русской? > > Кто поддержал этнический проект «украинства» в противовес этническому «малороссийскому» проекту на Украине? Американцы? Нет. Российская большевистская власть. При царях не было никаких «украинцев», были Русские: великороссы, малороссы и белорусы. > > Кто инициировал создание УССР? Американцы? Нет. Инициировала создание УССР российская большевистская власть. При царях были обычные губернии: Киевская, Херсонская и т.д. > > Кто передал Крым УССР в 1954 году? Американцы? Нет. Глава СССР Хрущев. > > Кто инициировал роспуск СССР, но не стал поднимать вопрос принадлежности Крыма в 1991? Американцы? Нет. Законно избранный президентом России Борис Ельцин. > > Кто в 1994 подписал Будапештский меморандум обязуясь гарантировать суверенитет и существующие границы Украины? Только американцы и англичане? Не только. Подписал его и президент Ельцин. > > Так должны ли мы винить во всем американцев с их геополитическими играми в Евразии или бОльшая часть вины на нас самих… на русских? > > Это мы ничего не противопоставили авантюрной и русофобской политике большевиков по национальному вопросу. Это мы позволяли большевистскому вождю Ленину главным врагом считать «великорусский шовинизм», навязывать украинский язык в Малороссии Сталину… >
> Это мы согласились на разделение коренных русских земель на РСФСР, УССР, БССР. Это мы позволили нарезать страну на огромное множество национальных республик и автономий. > > Это мы не выступили с протестом против решения Хрущева о передаче Крыма, это мы не создали надежную систему власти позволяющую ограничить произвол авторитарного самодура.
Хитрый ход. Из разряда доказательств от противного... Однако в нем есть изъяны... Понятно, что СССР в свое время делало множество ошибок. Прежде всего из-за того что решали сиюминутные текущие проблемы. И не заглядывали на перед. Кроме того многонациональное устройство союза более привлекательней, чем устройство штатов... А текущие проблемы это результат не провальной межнациональной политике СССР и России, а результат подрывной деятельности запада в этом направлении. Т.е. целенаправленного вложения колоссальных средств в дело разобщенности братских народов. Между тем относительно устойчивое положение штатов во внутренней национальной политике объясняется только тем, что Россия не вмешивается во внутренние национальные дела США. Однако и без такого вмешательства мы все имеем возможность наблюдать за тем как штаты усмиряют непокорные нации внутри своей страны. И если Россия только захочет вести такую же агрессивную подрывную политику в отношении США. То штаты не продержатся и года. Я в этом уверен на 100% Во всяком случае если б у меня была возможность профессионально заняться подрывной работой внутри США, уверен что исход этой фашистской страны был предрешён. Пяти лет и пяти миллиардов не понадобилось бы. Все произошло б гораздо раньше!!!
А на счет упаднических настроений, что все пропало, уже ничего не исправить и т.д. - то это вопли провокатора. В военные времена за такое расстреливали... Все только начинается и ничего далеко не потерянно! Тогда скорее для англосаксов в своей стране ситуация патовая и дело все во времени, а исход всем понятен. Он прослеживается в их упаднических апокалиптических фильмах...
17:57 03.12.2014
Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на :
> Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Просто тогда в 20-х годах прошлого столетия у большевиков не было выбора. >> Если бы они не создавали видимость автономии для Украины, они бы не смогли её удержать.
> > Не так просто, УССР стала результатом неверной царской политики которая отрицала наличие украинцев угнетала народ. И Большевики использовали это для борьбы с Царской Россией. Ну а потом что не допустить реального отделения Украины начали морить голодом и т.п.
Мил человек, вы на карте хоть найдёте Украину? Царь угнетал народ УССР?! Ну и какой же это по счёту царь угнетал? Рюриковичи или из Династии Романовых? И про Киевскую Русь вам слышать, ничего и никогда видимо не доводилось.
>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> Брежнева кто вам навязал? Детски лепет, блин!
>>>
>>> И кто? Американцы?
>>Сначала объясни кто такие американцы в твоем понятии. >> Если американцы это ковбой Билл или сантехник Хулио то разговор ни о чем.
> > Американцем можешь даже ты стать. Получаешь гражданство и ты американец, и все на тебя наплевать кто ты по национальсноти или какому богу молишься всем на тебя плевать. И это очень хорошо. Потому что к тебе никто не лезет делаешь что хочешь
ты скажи это японцам, гражданам америки, которых во время второй мировой загнали в концлагеря,включая грудных детей,
> Gin Diego (26454) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Просто тогда в 20-х годах прошлого столетия у большевиков не было выбора. >>> Если бы они не создавали видимость автономии для Украины, они бы не смогли её удержать.
>> >> Не так просто, УССР стала результатом неверной царской политики которая отрицала наличие украинцев угнетала народ. И Большевики использовали это для борьбы с Царской Россией. Ну а потом что не допустить реального отделения Украины начали морить голодом и т.п.
> > Мил человек, вы на карте хоть найдёте Украину?
> Царь угнетал народ УССР?! > Ну и какой же это по счёту царь угнетал? Рюриковичи или из Династии Романовых? > И про Киевскую Русь вам слышать, ничего и никогда видимо не доводилось.
Если говорить о народе или нации в современном понимании то их появление это начала 19 века. Вот здесь и начинаются проблемы, появляется две нации, украинская и русская, и они конфликтовали весь 20 век, а когда Россия рухнула украинцы тут же создали УНР. Правда тогда большевики пошли войной против УНР.
>>> Jubatus (Jubatus) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Ты работы Ленина читал? >>>>> Что он там писал в 13 годе в Критических заметках по национальному вопросу ? >>>>> А Розочка наша Люксембург про то шо писала?
>>>> Не, не читал. Просвети. >>> >>> Прочитай и перезвони! Я не бесплатный преподаватель Истории КПСС.
>>Даже не подумаю. Вообще не интересно тратить время на изучение истории КПСС. Я просто не понимаю какое отношение имеют их изложения к тому, что я написал.
> > А шо ты там умного написал? > > Когда берешься думать > "Давай подумаем, давай поразмышляем. > Возьмем, к примеру, Ленина и большевиков. Да, революционное движение в Российской Империи было поддержано и спонсировалось некоторыми западными странами. Ну а куда смотрели тогдашние органы государственной безопасности."
> Необходимо хотя бы немного знать теорию и историю. > > С таким же, нулевым, успехом могу тебе предложить подумать о теории полетов на луну.
Пусты слова твои! Если не согласен опровергай аргументированно. А это просто попытка отмахнуться. Гошей попахивает.
