>> Англосаксы-сила которая сумела остановить расширение России и повернуть его вспять.
>> С этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы! >> Помоги мне, друг, переубедить их. quoted2
>Какой переубедить?! Персонально Россией англосаксы НЕ занимаются,но используют моменты российской истории.Это и есть белые-пушистые.Лучше всего у них это получается при ваших "великих руководителях" > quoted1
>> Англосаксы-сила которая сумела остановить расширение России и повернуть его вспять. quoted2
>
> С этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы! > Помоги мне, друг, переубедить их. > quoted1
А зачем? Думаешь надо переубеждать? Бесполезное занятие, у них в своем глазу бревна не видно)
> Ааа! А я ничё не понял! > Так поможешь переубедить? quoted1
Ты разве не понял, что он, - англосаксопоклонник. Культ у них там такой в укрии. Для них это боги и обсуждать действия богов считается неприличным. Прикажут боги цак надеть и радоваться, - наденут, не сомневайся.
>Ты разве не понял, что он, - англосаксопоклонник. Культ у них там такой в укрии. > Для них это боги и обсуждать действия богов считается неприличным. Прикажут боги цак надеть и радоваться, - наденут, не сомневайся. > quoted1
ПОНАЕХАЛИ ТУТ (ASTI777) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зачем? Думаешь надо переубеждать? > Бесполезное занятие, у них в своем глазу бревна не видно) quoted1
Да ладно вам , мужики! Все я понял! Просто одни лепят про англосаксов белых и пушистых, другой радуется, что англосаксы СССР повалили. В укростане явно не проработан этот вопрос. Действует правило не критиковать своих хозяев, а как за них заступаться не разъяснили. Думаю ближайшие дни они проведут мозговой штурм и мы увидим стройную теорию англосаксонского благородства!
> Какой переубедить?! Персонально Россией англосаксы НЕ занимаются,но используют моменты российской истории.Это и есть белые-пушистые.Лучше всего у них это получается при ваших "великих руководителях" quoted1
> этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы! quoted1
Сами подумайте. Только не полагайтесь на пропаганду, маргинальщину и всякие теории заговоров, Разве англосаксы довели российский народ до нищеты - настолько что они устроили революцию ? Или все таки царь? Разве англосаксы уничтожили цвет российской элиты после революции ? А элиты - это ключевое. Их -из кармана не вытащишь. На это - уходят многие поколения - чтобы элиты настоящие создать - а не кучу воров и преступников -которые сейчас там ”рулят". Разве англосаксы сгнобили в гулагах десятки миллионнов людей СВОИХ - не каких то черных из Зулуссии - а СВОИХ людей !!!!
Вдумайтесь в это. Даже Гитлер говорил - что пошел воевать против СССР - именно в тот момент - потому как знал - что лучшие из лучших в плане армейского командования СССР - были сгноенны в лагерях и уничтожены. Войну СССР выиграл - но какой ценой!!! Десятки миллионов лучших людей - это какая потеря генофонда. Это - трагедия. Да и побежденные жили и живут на порядки лучше победителей.
Теперь. Разве англосаксы создали СССР - такие проблемы в экономике - что он развалился? СССР - был в гонке вооружений, но и США тоже. Где люди лучше жили и процветали? в США. У СССР - в отличие от сегодняшней России - был мощный блок союзников - Страны Варшавского договора , Куба и т д . Чем англосаксы вам мешали после развала СССР - развиваться ? Разве они набивали карманы и воровали? Или все таки ваши бывшие коммунисты которые стали вдруг нуворишами? Разве англосаксы - воровали, распиливали нефтегазовые доходы и бюджетные проэкты - которые в России почему то стоят в тридорога (взятки и откаты)? Разве они мешали Путину развивать экономику , когда была дорогая нефть, дешевые кредиты западные, доступ к технологиям? 15 лет - это же эпоха целая. Сколько шансов упущенно.
Пока у Вас будет такая система - где нет здоровой оппозиции, независимых судов и подлинной рыночной экономики - а не чиновничье компрадорской - ничего не изменится
Для того чтобы что то изменилось - надо смотреть в зеркало, а не винить англосаксов. Надо требовать с руководство своего. Но это - трудно когда прессуется любая оппозиция - кроме ручной - и подавляются все независимые СМИ.
Знаете - нездоровое отношение к критике режима - это плохо. Оппозиция может как угодно поливать власть и указывать на недостатки. Ей даже совсем необязательно быть у власти. Власть будет прислушиваться к критике и корректировать свои решения- если хочет свою власть сохранить.
Россия в новейшей истории - идет по пути - диктатура , коррупция , обнищание , потом - революция. И это не вина англосаксов. Боюсь что весь этот царизм и культ Путина - преведет к тому же результату. И - нет в этом вины англосаксов. Отношение к народу в России - было всегда ужасное - со стороны своих же.
>>> Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нет, русофобы-это люди, желающие зла России и полагающие, что Запад лучше России и россиян знает, как нам жить и куда двигаться. Мы и сами все знаем. Не думаю, что для нас важна позиция США, Анъглии или Германии в этом вопросе. >>>>>> >>>>>> Я думаю что россиянам Запад плохого не желает и наоборот - помогает - своей позицией против оллигархического, коррупционного , недемократического режима . >>>>>> >>>>> >>>>> Рыженькая, ну ты совсем не знаешь истории взаимоотношений запада и России. >>>>> Твои думы ошибочны. В Британии принято нутро волка скрывать в овечей шкуре. Действия верхушки англосаксов и их заявления через СМИ - это две большие разницы. Запад желает плохого России. Я ярый противник Путина, но в этом вопросе (запад-Россия) у меня нет никаких иллюзий. >>>>> >>>> Откуда такое убеждение? Есть тому подтверждения? >>>>
>>>
>>> Превеликое множество начиная с самого начала взаимоотношений англосаксов с Россией во времена И.Грозного. И напротив - у меня нет примеров , которые могут убедить меня в противоположном. А поскольку англосаксы сейчас заправляют западным миром и даже немцы , как послушные овечки идут у них на поводу, рассматривать нужно именно русско-англосаксонские отношения. Понятно, что отношения, например с Испанией, как представителем Запада, не позволят сделать таких выводов. >>> quoted3
> > После 1991 года в России все шло как нельзя лучше для интересов англосаксов. Страна разваливалась. Достаточно было просто наблюдать. Тем не менее: > Поправка Джексона -Вэника. поправка 1974 года к Закону о торговле США, ограничивающая торговлю со странами, препятствующими эмиграции, а также нарушающими другие права человека. Поправкой Джексона — Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию, а также другие права человека. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов. > Формально эта норма была введена из-за ограничений на эмиграцию советских граждан.
> В марте 2012 года американские сенаторы во главе с республиканцем Джоном Маккейном выступили за отмену поправки Джексона — Вэника в обмен на принятие конгрессом «списка Магнитского» > О как! Благодетели! А что им мешало отменить поправку в 1991 годе? > quoted1
Ты так и не привел примера не дружественности Англии после 1992 года?
> Разве англосаксы сгнобили в гулагах десятки миллионнов людей СВОИХ - не каких то черных из Зулуссии - а СВОИХ людей !!!! quoted1
Вот скажи, откуда ты берешь а затем преспокойно оперируешь такими цифрами? Хотя, чего далеко ходить. На history channel своими глазами видел передачу, где сравнивался Иван Грозный и Генрих VIII. На голубом глазу эти, с позволения сказать, историки приводили такие же "достоверные" как и у тебя цифры. Оказалось, что Генрих был конечно нехороший человек, можно сказать сатрап. Но в целом, его историческая роль оценивается положительно, а количество загубленного народа измеряется десятками тысяч. Совсем другое дело с его современником Иваном. Подчеркиваю, современником, т.е. количество народонаселения в Англии и России того времени если и отличалось, то не сильно. Ну так вот, по версии "исследователей" Иван, - это исчадие ада и параноик, который по утрам поедал младенцев и травил людей медведями, но это, в общем то цветочки. Самое интересное, что количество его жертв измеряется примерно как у тебя, - десятками миллионов. Столько людей попросту не было. Ваша главная проблема, - это зашкаливающее высокомерее. Оно вам мешает снизойти до изучения истинных мотивов поведения каких то там русских, китайцев, индусов и т. д. Раньше это прокатывало, сейчас, - как бы нам короной не поплатиться.
> Разве англосаксы довели российский народ до нищеты - настолько что они устроили революцию ? quoted1
В интернете: "Сколько стоила Октябрьская революция? ... "
"Все русские революции финансировались из-за рубежа ... Сегодня трудно найти человека, который бы не знал, что революцию в октябре 1917 года в России делали на деньги, предоставленные Германией. Немцы даже любезно обеспечили вождя возможностью безо всяких хлопот въехать в Россию в комфортабельном вагоне ... Жуткий сценарий в общих чертах был создан одним человеком ... Парвус-Гельфанд ... Около 10 миллионов долларов фирме Парвуса перевел банкирский дом Варбургов из Нью-Йорка ... Параллельно с Лениным в Россию был отправлен Лев Давидович Троцкий, которому предстояло стать вторым вождем Октября. Вот только двигался он не поездом, а пароходом, шедшим из Нью-Йорка ... Когда "спонсированная" Западом революция увенчалась успехом, грабеж русских богатств достиг невероятных масштабов."
> Вот скажи, откуда ты берешь а затем преспокойно оперируешь такими цифрами?Хотя, чего далеко ходить.На history channel своими глазами видел передачу, где сравнивался Иван Грозный и Генрих VIII. На голубом глазу эти, с позволения сказать, историки приводили такие же "достоверные" как и у тебя цифры. Оказалось, что Генрих был конечно нехороший человек, можно сказать сатрап. Но в целом, его историческая роль оценивается положительно, а количество загубленного народа измеряется десятками тысяч.Совсем другое дело с его современником Иваном. Подчеркиваю, современником, т.е. количество народонаселения в Англии и России того времени если и отличалось, то не сильно. Ну так вот, по версии "исследователей" Иван, - это исчадие ада и параноик, который по утрам поедал младенцев и травил людей медведями, но это, в общем то цветочки. Самое интересное, что количество его жертв измеряется примерно как у тебя, - десятками миллионов. Столько людей попросту не было.Ваша главная проблема, - это зашкаливающее высокомерее. Оно вам мешает снизойти до изучения истинных мотивов поведения каких то там русских, китайцев, индусов и т. д. Раньше это прокатывало, сейчас, - как бы нам короной не поплатиться. quoted1
Где Вы тут высокомерие узрели?
Причем тут Генрих и Иван Грозный?
У всех в глубокой истории - есть кровавые периоды, религиозные войны и т д Ты еще вспомни как в Тауэре маленьким принцам головы отрубали..
Мы говорим о времени - очень недалеком - в историческом масштабе.
Я слышала что Сталинизм опять реабилитируют в России .. Но ты же не будешь отрицать что Сталин - десятки миллионнов людей уничтожил, репрессировал и сгноил в лагерях?
Что на войне - погибло гораздо больше людей - смертей которых можно было избежать при наличии талантливого командного состава, который был “зачищен “в лагерях сталинских? Люди все таки - не пушечное мясо чтобы миллионами их расходовать?
Или сталинский принцип “бабы еще нарожают“ - тебя устраивает?