>> Англосаксы-сила которая сумела остановить расширение России и повернуть его вспять.
>
> С этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы! > Помоги мне, друг, переубедить их. >
Остановили расширение россии и не дружественное отношение - это разные вещи. Или для вас это и есть проявление недружественного отношения?
11:00 03.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Но ты же не будешь отрицать что Сталин - десятки миллионнов людей уничтожил, репрессировал и сгноил в лагерях?
Конечно буду. Потому что эти цифры взяты с потолка и мотивы Сталина вам вообще не ясны. Ивана и Генриха привел в пример, что бы показать, - что в недалеком прошлом, что в далеком Россия для вас это terra incognita.
11:04 03.06.2015
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Ты так и не привел примера не дружественности Англии после 1992 года?
Вот Рыженькая не раз справедливо утверждала, что англосаксы поддерживают друг друга в какой бы стране не жили. Да и я говорил об "англосаксах" , а не Англии. Это все англосаксонские страны, которые стаей набрасываются на врага любого из них. Может США, Канада, Австралия или Н.Зелландия поддержали Аргентину в войне с Англией за Мальвинские острова? Так же и с Россией. Кто самые бешенные собаки в мире кусающие русского медведя за пятки - конечно Канада и Австралия. Стараются во всю, чтобы угодить хозяину. В этом вы схожи. Торговый оборот между Россией и англосаксами очень невелик. Начиная с 20 века пальма первенства в антироссийских отношениях у англосаксов постепенно перешла к США. Англосаксы всеми путями стремятся быть независимыми от российского сырья. Чуют своего настоящего и главного конкурента! Если взглянуть , например на поставки газа в Европу, то меньше всего его из России идет в Англию(из более менее крупных стран). Однако нужно понимать, если Россия перекроет краник по всем ресурсам в Европу, то европейские страны захотят покупать сырье там, где берет его Англия и им станет там очень тесно. Наверно Англия кусаться начнет.
11:06 03.06.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Конечно буду. Потому что эти цифры взяты с потолка и мотивы Сталина вам вообще не ясны. Ивана и Генриха привел в пример, что бы показать, - что в недалеком прошлом, что в далеком Россия для вас это terra incognita.
Сталин уничтожил больше народу своего - чем Гитлер - в результате репрессий, голодоморов, плохим управлением и кучей ошибок во время войны. Если Вам сейчас говорят по другому - Вас обманывают. При каждом новом витке авторитаризма в России - тут же реабилитируется Сталин. Очень предсказуемо и ничего нового.
11:12 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты так и не привел примера не дружественности Англии после 1991 года?
> > Вот Рыженькая не раз справедливо утверждала, что англосаксы поддерживают друг друга в какой бы стране не жили. Да и я говорил об "англосаксах" , а не Англии.
Хорошо, приведи пример недружественного отношения к россии США и Англии после 1991 года
11:13 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Вот Рыженькая не раз справедливо утверждала, что англосаксы поддерживают друг друга в какой бы стране не жили. Да и я говорил об "англосаксах" , а не Англии. Это все англосаксонские страны, которые стаей набрасываются на врага любого из них. Может США, Канада, Австралия или Н.Зелландия поддержали Аргентину в войне с Англией за Мальвинские острова? Так же и с Россией. Кто самые бешенные собаки в мире кусающие русского медведя за пятки - конечно Канада и Австралия. Стараются во всю, чтобы угодить хозяину. В этом вы схожи. Торговый оборот между Россией и англосаксами очень невелик. Начиная с 20 века пальма первенства в антироссийских отношениях у англосаксов постепенно перешла к США. Англосаксы всеми путями стремятся быть независимыми от российского сырья. Чуют своего настоящего врага! Если взглянуть , например на поставки газа в Европу, то меньше всего его из России идет в Англию(из более менее крупных стран). Однако нужно понимать, если Россия перекроет краник по всем ресурсам в Европу, то европейские страны захотят покупать сырье там, где берет его Англия и им станет там очень тесно. Наверно Англия кусаться начнет.
В Норвегии много ЮК покупает газа.
Сейчас Газпром будут теснить с рынка. Совсем не вытеснят - но подвинут. Иран маячит на горизонте. Есть Алжир (оттуда газ уже идет), Туркменистан , прибалты - СПГ терминалы строят. Германия тоже. Процесс пошел.
Будут конкурирующие поставщики , Газпром тоже будет - но доля его на европейском рынке будет сокращатся
Кстати , парадокс - но совсем недавно ЮК - увеличили прямые поставки газа от газпрома. Но контракт был подписан с "дочкой" Газпрома, которая имеет право продавать не только российский газ, но и из других источников. Это было сделано на всякий случай - для того чтобы обезопаситься в случае ужесточения санкций против России.
>>> Англосаксы-сила которая сумела остановить расширение России и повернуть его вспять.
>>
>> С этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы!
>> Помоги мне, друг, переубедить их. >>
>Остановили расширение россии и не дружественное отношение - это разные вещи. Или для вас это и есть проявление недружественного отношения? >
Ты запутался в терминологии. 1. Недружественное отношение это еще не значит, что Англия останавливает расширение России, много других , более мелких пакостей, которые подходят под понятие "недружественный"
2. Остановка расширения России - однозначно недружественное отношение.
Да , кстати, здесь не принято называть английскую королеву "бабкой" и положено "Россия" писать с большой буквы. Запомни эти два простых правила.
11:23 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> 2. Остановка расширения России - однозначно недружественное отношение.
Прикольно. Чтобы понравится россии надо дать ей захватить всю Европу. А так - это недружественное к россии отношение.
11:23 03.06.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> 1. Недружественное отношение это еще не значит, что Англия останавливает расширение России, много других , более мелких пакостей, которые подходят под понятие "недружественный"
Что-то я не вижу примеров кроме пустых слов
11:24 03.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно буду. Потому что эти цифры взяты с потолка и мотивы Сталина вам вообще не ясны. Ивана и Генриха привел в пример, что бы показать, - что в недалеком прошлом, что в далеком Россия для вас это terra incognita.
> > Сталин уничтожил больше народу своего - чем Гитлер - в результате репрессий, голодоморов, плохим управлением и кучей ошибок во время войны. Если Вам сейчас говорят по другому - Вас обманывают. При каждом новом витке авторитаризма в России - тут же реабилитируется Сталин. Очень предсказуемо и ничего нового. >
Это все лирика и демагогия. Я спрашивал откуда ты берешь такие цифры? Я понимаю, что они тебе нравятся, но это не повод ими прилюдно жонглировать.
11:28 03.06.2015
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Прикольно. Чтобы понравится россии надо дать ей захватить всю Европу. А так - это недружественное к россии отношение.
Действительно прикольно.
Мысль о том что европейские страны - не привлекает модель нищего коммунизма или сегодняшняя коррупционная авторитарная модель чиновничьего капитализма - им и в голову не приходит . То что страны сами выбирают не их путь - это происки врагов и недружественное отношение. А то что их чиновники и прочие к кормушке поближе - тоже здесь предпочитают жить , тратить и детей расить – тоже ни на какие мысли не наводит.
11:35 03.06.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> СССР - такие проблемы в экономике - что он развалился? СССР - был в гонке вооружений, но и США тоже.
В интернете: "Развал СССР методами американской разведки ... "
"Америка ещё за полгода до "советской агрессии" начала вооружение моджахедов современным оружием. В интервью Бжезинский сказал следующее: "О чем я должен сожалеть? Эта тайная операция (поддержка исламистских фундаменталистов в Афганистане) была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку. А вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?"
>> этим не поспоришь. Я примерно то же самое здесь говорю. А Глск и Рыженькая твердят , что англосаксы белые и пушистые и вот только им не по душе наши диктаторы!
> > > Сами подумайте. Только не полагайтесь на пропаганду, маргинальщину и всякие теории заговоров, Разве англосаксы довели российский народ до нищеты - настолько что они устроили революцию ? Или все таки царь? Разве англосаксы уничтожили цвет российской элиты после революции ? А элиты - это ключевое. Их -из кармана не вытащишь. На это - уходят многие поколения - чтобы элиты настоящие создать - а не кучу воров и преступников -которые сейчас там ”рулят". Разве англосаксы сгнобили в гулагах десятки миллионнов людей СВОИХ - не каких то черных из Зулуссии - а СВОИХ людей !!!! > > Вдумайтесь в это. Даже Гитлер говорил - что пошел воевать против СССР - именно в тот момент - потому как знал - что лучшие из лучших в плане армейского командования СССР - были сгноенны в лагерях и уничтожены. Войну СССР выиграл - но какой ценой!!! Десятки миллионов лучших людей - это какая потеря генофонда. Это - трагедия. Да и побежденные жили и живут на порядки лучше победителей. > > Теперь. Разве англосаксы создали СССР - такие проблемы в экономике - что он развалился? СССР - был в гонке вооружений, но и США тоже. Где люди лучше жили и процветали? в США. У СССР - в отличие от сегодняшней России - был мощный блок союзников - Страны Варшавского договора , Куба и т д . Чем англосаксы вам мешали после развала СССР - развиваться ? Разве они набивали карманы и воровали? Или все таки ваши бывшие коммунисты которые стали вдруг нуворишами? Разве англосаксы - воровали, распиливали нефтегазовые доходы и бюджетные проэкты - которые в России почему то стоят в тридорога (взятки и откаты)? Разве они мешали Путину развивать экономику , когда была дорогая нефть, дешевые кредиты западные, доступ к технологиям? 15 лет - это же эпоха целая. Сколько шансов упущенно. > > Пока у Вас будет такая система - где нет здоровой оппозиции, независимых судов и подлинной рыночной экономики - а не чиновничье компрадорской - ничего не изменится > > Для того чтобы что то изменилось - надо смотреть в зеркало, а не винить англосаксов. Надо требовать с руководство своего. Но это - трудно когда прессуется любая оппозиция - кроме ручной - и подавляются все независимые СМИ. > > Знаете - нездоровое отношение к критике режима - это плохо. Оппозиция может как угодно поливать власть и указывать на недостатки. Ей даже совсем необязательно быть у власти. Власть будет прислушиваться к критике и корректировать свои решения- если хочет свою власть сохранить.
> > Россия в новейшей истории - идет по пути - диктатура , коррупция , обнищание , потом - революция. И это не вина англосаксов. Боюсь что весь этот царизм и культ Путина - преведет к тому же результату. И - нет в этом вины англосаксов. Отношение к народу в России - было всегда ужасное - со стороны своих же. >
Рыженькая, если бы не фраза выделенная жирным, то я мог бы подумать, что сам написал твой пост. Помнишь знаменитую сцену в "Титанике", где влюбленные на самом носу Титаника растопырили рученки и наслаждались теплым ветром в лучах заходящего солнца? Так вот еслиб Де Каприо в этот момент толкнул свою спутницу вниз, то все что происходило бы с ней потом, от него уже не зависело. Однако причиной всех последующих событий был бы толчек. Так произошло с Россией. ТО, что Ленин финансировался Германией, даже Гитлер не скрывал, утверждая, что это была самая выдающаяся операция германского генштаба. А вот то, что Троцкого финансировали и послали в Россию из США, как-то не очень известно. Эти вурдалаки и были тем толчком, который привел позже к тем катастрофическим последствиям, о которых ты написала. КстатиТроцкий отблагодорил хозяев. Исправно сдал золотые концессии штатам и вплоть до 1927 года( пока его не отстранили) золото уходило туда за "здорово живешь". Но это все мелочи конечно, по сравнению с катастрофой страны, которую организовали бундовцы. И нищета народа тут не при чем. Уровень жизни народа у нас был пониже, чем в Англии, но на уровне германского. Российская политическая система имела слабый иммунитет против проникновения смертельных микробов Бунда, которые к нам с удовольствием внедрили США и Германия. Поэтому , конечно винить только немцев и англосаксов не вполне объективно, но толчок был дан ими.
11:46 03.06.2015
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Недружественное отношение это еще не значит, что Англия останавливает расширение России, много других , более мелких пакостей, которые подходят под понятие "недружественный"
>> Прикольно. Чтобы понравится россии надо дать ей захватить всю Европу. А так - это недружественное к россии отношение.
> > Действительно прикольно.
> > Мысль о том что европейские страны - не привлекает модель нищего коммунизма или сегодняшняя коррупционная авторитарная модель чиновничьего капитализма - им и в голову не приходит . То что страны сами выбирают не их путь - это происки врагов и недружественное отношение. А то что их чиновники и прочие к кормушке поближе - тоже здесь предпочитают жить , тратить и детей расить – тоже ни на какие мысли не наводит. >
Ты потеряла нить мысли. Речь шла о недружественной политике англосаксов по отношению к России без рассмотрения причин как таковых. А причин таких за 400 лет могло быть превеликое множество , как оправданных, так и нет. Глск , как и положено ему по ...государственной принадлежности - уперся рогом, набычил шею, налил глаза кровью и не хочет видеть ничего, кроме того, что есть уже у него в голове. Рыженькая - тебе так делать нельзя...
>>> Ты так и не привел примера не дружественности Англии после 1991 года?
>>
>> Вот Рыженькая не раз справедливо утверждала, что англосаксы поддерживают друг друга в какой бы стране не жили. Да и я говорил об "англосаксах" , а не Англии.
> > Хорошо, приведи пример недружественного отношения к россии США и Англии после 1991 года >
Читай внимательно. Я уже отвечал пару страниц назад: После 1991 года в России все шло как нельзя лучше для интересов англосаксов. Страна разваливалась. Достаточно было просто наблюдать. Тем не менее: Поправка Джексона -Вэника. поправка 1974 года к Закону о торговле США, ограничивающая торговлю со странами, препятствующими эмиграции, а также нарушающими другие права человека. Поправкой Джексона — Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию, а также другие права человека. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов. Формально эта норма была введена из-за ограничений на эмиграцию советских граждан. В марте 2012 года американские сенаторы во главе с республиканцем Джоном Маккейном выступили за отмену поправки Джексона — Вэника в обмен на принятие конгрессом «списка Магнитского» О как! Благодетели! А что им мешало отменить поправку в 1991 годе?
Если взглянуть , например на поставки газа в Европу, то меньше всего его из России идет в Англию(из более менее крупных стран). Однако нужно понимать, если Россия перекроет краник по всем ресурсам в Европу, то европейские страны захотят покупать сырье там, где берет его Англия и им станет там очень тесно. Наверно Англия кусаться начнет.
