Территория брянской области на средневековых картах называлась - Severia Была также Smolenkia, Susdalia, Tveria, Moscovia, Wlodimiria итд. (Mercator 1595 - Russia)
> Свидомые, считаем площадь областей России на территории которых жили славяне уже с 4 -8 веков и тихо сливаемся ! > > Белгородская > Брянская > Воронежская > Курская > Липецкая > Орловская > Смоленская > Новгородская
> А для особых, повторюсь, слово Московия было ТОЛЬКО в Польских документах. У Нас же она именовались ли бо Русь, либо Лѣтва, от слова лѣто. quoted1
Ещё раз повторяюсь для особых, мало кого интересует как московиты себя называли.. В Европе вообще было модно мнить себя потомками римских императоров и чё?. Важно как вас называли соседи.. Например предки беларусов, вас называли московиты.. Как и вся Европа..
>> А для особых, повторюсь, слово Московия было ТОЛЬКО в Польских документах. У Нас же она именовались ли бо Русь, либо Лѣтва, от слова лѣто. quoted2
>Ещё раз повторяюсь для особых, мало кого интересует как московиты себя называли.. В Европе вообще было модно мнить себя потомками римских императоров и чё?. Важно как вас называли соседи.. Например предки беларусов, вас называли московиты.. Как и вся Европа.. > quoted1
А, кем были предки беларусов? В каком году вообще стало употребляться название белорусь?По вашим предкам последовательно топтались все кому не лень, пока Россия под свое крыло не взяла и стали вы жить более спокойно.
>> А для особых, повторюсь, слово Московия было ТОЛЬКО в Польских документах. У Нас же она именовались ли бо Русь, либо Лѣтва, от слова лѣто. quoted2
>Ещё раз повторяюсь для особых, мало кого интересует как московиты себя называли.. В Европе вообще было модно мнить себя потомками римских императоров и чё?. Важно как вас называли соседи.. Например предки беларусов, вас называли московиты.. Как и вся Европа.. > quoted1
Суешь..суешь вам карты западные 16-17 в. с названием Россия, а вам все что в лоб, что по лбу..
> Да по телевизору уже уши прожужжали с этой фигней))
> Еще одна баба депутат Рады предлагает в Украине на 12 лет сажать - за употребление слов Россия и Русь)) > > Предлагаю нашим в Думе ввести закон - теперь Киев называть ЖОПА! quoted1
> Например предки беларусов, вас называли московиты.. Как и вся Европа. quoted1
Называли так литовцы и поляки т.к. боялись претензий русских князей на русские земли включенные в их государства после монгольского нашествия (и не зря боялись ).... Поэтому и пытались хотя бы на уровне названия отделить восточных русских от западных....
Поскольку литовцы и поляки доминировали в знати, то их название и было принято...на Западной Руси... хотя все прекрасно понимали что и те, и те русские и говорят на одном языке.
В Европу название Московия и московиты поляки собственно и принесли....
Доктор исторических наук Анна Хорошкевич отмечает, что название «Московия» начало преобладать в странах, получавших информацию из Великого княжества Литовского и Польши, в первую очередь в католических Италии и Франции[16]. В странах Северной Европы, равно как и при дворе императора Священной Римской империи, преобладало правильное этнографическое название «Руссия» или «Россия»[1],
с усилением польско-литовской пропаганды накануне и во время русско-литовской войны 1500—1503 годов, когда между Москвой и Вильной разгорелся дипломатический конфликт вокруг претензионного титула Ивана III «государь всея Руси», содержащего в себе программу объединения всех русских земель, в том числе находившихся в составе Литвы[17].
Однако, как отмечает Борис Флоря, неприятие в Польше и Литве политических претензий московских государей ещё почти сто лет не означало восприятия жителей Северо-Восточной Руси, именуемых политонимом «московиты», как иной этнической общности по отношению к жителям Юго-Западной Руси. Так, польский историк Матвей Меховский в своём «Трактате о двух Сарматиях» писал, что жители Московии «Rutheni sunt et Ruthenicum loquuntur»[18] (то есть являются русинами и говорят по-русски). Такие же высказывания встречаются у Михалона Литвина, Александра Гваньини, Матвея Стрыйковского и многих других писателей XVI века[18]
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Например предки беларусов, вас называли московиты.. Как и вся Европа. > > Называли так литовцы и поляки т.к. боялись претензий русских князей на русские земли включенные в их государства после монгольского нашествия quoted1
Боялись лишь до того момента, пока не взяли Москву в смутное время.
А как взяли, то Владислав Васа, ничто же несумлявшеся захотел короноваться в Москве на Всеё Руское Царство.
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Боялись лишь до того момента, пока не взяли Москву в смутное время. > > А как взяли, то Владислав Васа, ничто же несумлявшеся захотел короноваться в Москве на Всеё Руское Царство. quoted1
Было дело. Ну и что?
Мы же знаем что в итоге Россия все западные русские земли присоединила к восточным русским землям, а потом и саму Польшу по-братски разделила с Пруссией и Австрией
За это поляки пожизненно срут кирпичами при одних только словах Россия и русские
Жалко что после тупых польских восстаний... когда Суворов с небольшим войском гонял Огинского по всей Польше как нашкодившего кота некоторых из бунтовщиков переселили из Польши на Украину и Белую Русь.... они там стали воспитывать русских иуд......
> В каком году вообще стало употребляться название белорусь? quoted1
Растянутый по времени процесс.. Вообще Белой Русью так первоначально называли саму Московию.. На некоторых картах можно под этим названием встретить и Новгородские земли. Всерьёз когда московиты начали навязывать это наименование на наши земли, можно говорить уже после захвата наших земель РИ. И то после освободительных восстаний и это свернули, беларуские земли лишили какого-либо названия и назвали безликим Северо-Западным краем.
> По вашим предкам последовательно топтались все кому не лень, пока Россия под свое крыло не взяла и стали вы жить более спокойно. quoted1
Это фантазии, а теперь реальность..
Конечно врагов у беларуских земель было хоть в бочки консервируй.. Напомню, пока вы покорно лежали под Ордой, наши князья атаки успешно отражали... По этой причине на наших землях не было ига.
Следующий серьёзный враг, которого стоило бы выделить это немецкий орден. Удалось не только отстоять свои земли от многочисленных агрессий, но и на Грюнвальде вместе с поляками выдали немцам люлей, после чего германцы на наших землях с дурными намериниями не появлялись практически половину тысячелетия.
Далее самым главным врагом наших земель были московиты, около 500 лет, практически нескончаемых войн вам понадобилось, чтобы захватить наши земли..
В итоге, никто безнаказанно не вторгался в наши земли..
Что же произошло после того как "Россия под свое крыло не взяла", т.е. оккупировала наши земли.. Ну помимо оккупационного российского режима, наши земли знавали и иных захватчиков...
Так в 1812 году приходит Наполеон, московиты в спешном порядке сверкают пятками в сторону своей Московии, попутно сжигая и увозя склады с запасом продовольствия, в 1918 году приходит армия Кайзера, московиты сверкают пятками в сторону Московии, в 1941 году приходит Вермахт, проходит сквозь наши земли как раскалённый нож через масло, московиты сверкают пятками в сторону Московии...