под именем Русской Правды разумеется сборник законодательных памятников и называется Правдою Русскою Ярослава Владимировича. Но Ярослав издал лишь первые семнадцать статей. Затем этот памятник постоянно пополнялся впоследствии. Есть прибавления сыновей Ярослава, Мономаха и других. Некоторые прибавления относятся даже к концу XIIвека. И именно в тексте этих 17-ти статей принадлежащих времени правления в Киеве Ярослава Мудрого - Эта фраза написана в таком виде. В более поздних текстах (а их дошло до нашего времени шесть)эта фраза изменена и слова русин в них не наблюдается,
оже ли 48 не будеть 41 хто 42 єго местѧ 43, то положи 44 за голову 80 гривенъ, ачи 45 будеть 46 ли 47 мужь 48 кн(ѧ)жь или 49 тіоуна 50 кн(ѧ)жа; 51 ачи будеть 52 горожанинъ, либо 53 гринь 54, любо 55 купечь 56, любо тиоунъ боӕрескъ 57, любо 58 мечникъ 59, изгои, любо 60 словѣнинъ, то 61 40 грив(е)нъ 62 положи 63 зань 64.
[П]РАВДА РУСКАӔ Редакція II (Пушкінський ізвод)
ѡже 26 не боудеть 27 кто єго мьстѧ 28, то положить 29 за 30 главоу 31 80 32 гривенъ, аще ли боудеть кн(ѧ)жь 33 моужь или тиоунъ 31 кн(ѧ)жь 35; аше 36 боудеть горожанинъ 37, любо 38 гридь 39, лю 40 любо 41 коупець, или тиоунъ 42 боӕрескъ 43 или мечникъ, ли 44 изгои, или словенинъ 45, то 46 40 гривенъ 47 положити зань 48.
Правда Роусьскаа Редакція IV.
Получается, что в "Русской Правде" времён Ярослова (1019 год) слово "русин" не несет этнического оттенка. А какой оттенок несет? Автор этого текста Правды включает русинов сопоставляя их в составе дружинников, администраторов, купцов, даже изгоев, т.е. людей, порвавших или утративших связей со своей общиной, то есть тех кто приимкнул и находится при "руськом князе". Хотя отдельно и с другим предлогом в Первом тексте выделен Словенин (заметим с большой буквы).
... И выходит, что при Ярославе, да и после него в граде Киеве русского населения не было, а лишь "лица Славянской национальности" проживали?
ОТВЕТЬТЕ, Кто что думает по этому поводу, и кого означали в те времена словом русин?!
13:34 14.08.2015
тему подсказал АЛЕКСАН....
13:38 14.08.2015
По некоторым версиям со словом Русь связывали то, что княжеское. Возможно этим словом называли кого-то из тех, кто служит князю. Рюрик пришел со своей русью (или Русью, тогда заглавных букв не было).
13:55 14.08.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> По некоторым версиям со словом Русь связывали то, что княжеское. Возможно этим словом называли кого-то из тех, кто служит князю. > Рюрик пришел со своей русью (или Русью, тогда заглавных букв не было).
так значит выходит, что руських в Киеве при Ярославе Мудром тоже ещё не было, а только те именовались этим словом русин, что в его дружине находились?1
13:56 14.08.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на :
> тему подсказал АЛЕКСАН....
Не нада!!!... Я тебе сразу сказал, что ты её не потянешь.
14:00 14.08.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> По некоторым версиям со словом Русь связывали то, что княжеское. Возможно этим словом называли кого-то из тех, кто служит князю. > Рюрик пришел со своей русью (или Русью, тогда заглавных букв не было).
Во! Ещё и "Рюрика" сюда притяните! Миф это. Свидомый миф.
> Социальный статус. > > Интересно, что и Словенин-походу тоже не этническое понятие, а социальное как и изгой. Походу типа как крестьянин, что-ли.
А может просто житель Новгорода и окрестностей. Ведь новгородцы в основном себя славянами любили называть в те времена.
14:06 14.08.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на :
> . И выходит, что при Ярославе, да и после него в граде Киеве русского населения не было, а лишь "лица Славянской национальности" проживали?
Русскую Правду написали в Новгороде.
Ярослав с Новгородом разбил киевское войско под Любечем и уходил княжить в Киев. Перед уходом он оставил устав новгородцам, как жить по закону без него.
Уже позже, этот же устав при Ярославе распространился в Киеве. Тогда видимо и стал появляться там класс-Русин.
14:06 14.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А может просто житель Новгорода и окрестностей. Ведь новгородцы в основном себя славянами любили называть в те времена
А изгой не может быть словенином?
14:07 14.08.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> тему подсказал АЛЕКСАН....
>>Не нада!!!... Я тебе сразу сказал, что ты её не потянешь.
>Ну ДЫК эту репку я тя ТЯНУТЬ приглашаю...
> > ГЛАВНОЕ, > что я её всё-таки вырастил....
Вырастил....! Во сне. Ты еще почву сначала завези, да удобри её. А то и садить-то некуда.
14:09 14.08.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на :
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По некоторым версиям со словом Русь связывали то, что княжеское. Возможно этим словом называли кого-то из тех, кто служит князю. >> Рюрик пришел со своей русью (или Русью, тогда заглавных букв не было).
> > так значит выходит, что руських в Киеве при Ярославе Мудром тоже ещё не было, а только те именовались этим словом русин, что в его дружине находились?1
Не претендуя на истину в конечной инстанции, понятие "русский" среди восточных славян утверждалось постепенно. Изначально люди идентифицировали себя как представители отдельных народов. Словом "Русь", "Русская Земля" называли государство восточнославянских князей, постепенно это слово стало распространяться и на всех людей.
14:09 14.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А может просто житель Новгорода и окрестностей. Ведь новгородцы в основном себя славянами любили называть в те времена.
Новгородцы - СЛОВЕНЫ, так они себя изначально величали...
