>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это верно.Киев не мог оказать помощи.Но русы полабья спокойно могли переселится под натиском германцев.А укран в полабье нет.А куда они делись.А тут пришли русы Рюрика и чего то вдруг решили что Киев лучше Новгорода.А кого встретили рюрики в Киеве?И что интересно Оукраина местное слово ,родное местному населению.Кстати краина это родное слово и для белорусов.
>> >> Ключевое слово "могли". А могли и на Венеру переселиться. >> К тому же если они переселились под натиском германцев, то тогда мы приходим к эпохе, когда уже был и Киев, и Рюрик давно пришёл в Новгород, а Олег уже в Киеве. >>
>> Я вроде уже чуть выше пытался объяснить мотивацию переноса столицы в Киев, вам она даже показалась разумной. В Киеве встретили Аскольда и Дира, такую же русь как и Рюрик с Олегом, а также местных полян, но не укрян.
>> >> Кстати, слово "край" в том же значении "страна" (в географическом смысле) тоже родное для русских.
> > Нет не родное.Они все о какойто окраине талдычат день и ночь.Так и я об этом что в Киеве встретили Русь.Поляне то интересное племя.Они потомки черняховской культуры.Тобишь ославяненные сарматы.А вот тут интересный вопрос какими славянами ославяненные.В любом случае пришлые Рюрики этнически не были чужаками для местного населения.В летописи прямо указано что в призыве Рюрика участвовала и русь.Выходит что русь уже жила на этих землях и звали они не чужаков а людей породненных.
батеньки!!! РУСЬ в то время жила в Ладоге, Смоленске, Полоцке, В Старой Руссе и Хольмгарде (Новгорода как города тогда ещё не было) - как и Киева..., шалила где-то в районе Тьмутаракани и нонешней Болгарии по пришествии Рюрика села в Избореске и на Бел-озере, а в Киев только после смерти Рюрика олег почампал. причём из Гнездова (Смоленска) так ВОТ я и хочу ПОНЯТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ от ТЕБЯ!!!, если Рюрик - СВОЙ, где его прародина, как видишь круг этот сильно ограничен.... если исключить "норманскую теорию"
ЗЫ, ЗЫ Зы. зы.... достоверно известно, что Аскольд и Дира получили хазарскую тамгу от их Когана (ноне почти повторяет её - герб украины) "на сбор дани на торжище Самват в земле Кыйуовской"
А поляне - это не племя, а общность людей объединённых Общим ДЕЛОМ - выжигным земледелием, "то бишь из леса поле сделати пригодного для землепашества" и нацсостав в этом сообчестве не играл особо большую роль...
17:03 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Украиняне откуда взялись не ясно но известно что свою руськую землю жители киевщины называли украиной уже в 1187 году.Слово краина означало страна,земля,княжество,родной край как целое.
>> >> Свид, еще раз прошу, где и в какой летописи указывается краина как страна? Про, то, что упоминается как земля мы разобрались - да встречается. Но как страна? В 1187г.? Где?
> > В Пересопницком Евангелие.Смотри перевод слова страна на мову.
А слова "мова" даже в словаре Даля трёх первых изданий НЕТ, и у брокгауза Евфрона тож..... когда оно возникло?!
>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это верно.Киев не мог оказать помощи.Но русы полабья спокойно могли переселится под натиском германцев.А укран в полабье нет.А куда они делись.А тут пришли русы Рюрика и чего то вдруг решили что Киев лучше Новгорода.А кого встретили рюрики в Киеве?И что интересно Оукраина местное слово ,родное местному населению.Кстати краина это родное слово и для белорусов. >>> >>> Ключевое слово "могли". А могли и на Венеру переселиться. >>> К тому же если они переселились под натиском германцев, то тогда мы приходим к эпохе, когда уже был и Киев, и Рюрик давно пришёл в Новгород, а Олег уже в Киеве. >>>
>>> Я вроде уже чуть выше пытался объяснить мотивацию переноса столицы в Киев, вам она даже показалась разумной. В Киеве встретили Аскольда и Дира, такую же русь как и Рюрик с Олегом, а также местных полян, но не укрян.
>>> >>> Кстати, слово "край" в том же значении "страна" (в географическом смысле) тоже родное для русских.
>> >> Нет не родное.Они все о какойто окраине талдычат день и ночь.Так и я об этом что в Киеве встретили Русь.Поляне то интересное племя.Они потомки черняховской культуры.Тобишь ославяненные сарматы.А вот тут интересный вопрос какими славянами ославяненные.В любом случае пришлые Рюрики этнически не были чужаками для местного населения.В летописи прямо указано что в призыве Рюрика участвовала и русь.Выходит что русь уже жила на этих землях и звали они не чужаков а людей породненных.
>батеньки!!! > РУСЬ в то время жила в Ладоге, Смоленске, Полоцке, В Старой Руссе и Хольмгарде (Новгорода как города тогда ещё не было) - как и Киева..., шалила где-то в районе Тьмутаракани и нонешней Болгарии по пришествии Рюрика села в Избореске и на Бел-озере, а в Киев только после смерти Рюрика олег почампал. причём из Гнездова (Смоленска) так ВОТ я и хочу ПОНЯТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ от ТЕБЯ!!!, если Рюрик - СВОЙ, где его прародина, как видишь круг этот сильно ограничен.... если исключить "норманскую теорию" > > > ЗЫ, ЗЫ Зы. зы....
> достоверно известно, что Аскольд и Дира получили хазарскую тамгу от их Когана (ноне почти повторяет её - герб украины) "на сбор дани на торжище Самват в земле Кыйуовской" > > А поляне - это не племя, а общность людей объединённых Общим ДЕЛОМ - выжигным земледелием, "то бишь из леса поле сделати пригодного для землепашества" и нацсостав в этом сообчестве не играл особо большую роль...
Ладога,Новгород,Смоленск,Полоцк Киев,Чернигов.Не были тогда Россией.А Москвы и подавно не были.Не было Москвы и московитской ,культуры,московитского языка на этих землях.Понты типа Ладога там и Новгород истинная Русь.да кем бы они ни были но они тогда не представляли Московию.Они были захвачены московией позже.Москва захватив эти земли не стала жить по традициям рыбацкого хутора Ладоги и Новгорода.Москва уничтожила древнии традиции ,навязав выжившему населению свои традиции и яззык.Поэтому тыкать на свою историю от Ладоги и Новгорода ну это всеравно что турки будут доказывать что они византийцы.
17:12 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ладога,Новгород,Смоленск,Полоцк Киев,Чернигов.Не были тогда Россией.
>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Украиняне откуда взялись не ясно но известно что свою руськую землю жители киевщины называли украиной уже в 1187 году.Слово краина означало страна,земля,княжество,родной край как целое.
>>> >>> Свид, еще раз прошу, где и в какой летописи указывается краина как страна? Про, то, что упоминается как земля мы разобрались - да встречается. Но как страна? В 1187г.? Где?
>> >> В Пересопницком Евангелие.Смотри перевод слова страна на мову.
>А слова "мова" даже в словаре Даля трёх первых изданий НЕТ, и у брокгауза Евфрона тож..... когда оно возникло?!
А молвить,молва,молитва.?У поляков мова,у беларусов мова,у русинов мова у одних великороссов болгарский язык.
17:13 15.08.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ладога,Новгород,Смоленск,Полоцк Киев,Чернигов.Не были тогда Россией.
>
> Константин Багрянородный писал что были. > > Садись-два.
Не не писал.Не было Москвы тогда.Не бреши.
17:14 15.08.2015
Да и о России он не писал.Давай оригинал.Тогда России в нынешнем понятии не было.Русией греки и Европа называли вовсе не Московию которой не было.
17:14 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А молвить,молва,молитва.
Букву Л потеряли тюрки.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> У поляков мова,
język polski
Садись-два.
17:14 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Да и о России он не писал.Давай оригинал
Бери. В сети много.
17:16 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ну Украиной были не только русины Переяславского княжества Украина. была Киевская,Галицкая,Сиверская.Как бы московиты не дергались но то что краина переводится как страна это факт.А слова окраина руськие летописцы не знали.Нет его в языке русинов-украинцев.
А Литовцы УТВЕРЖДАЮТ, что Галиция происходит от литовского слова gola-означающее крайнее (граничное) расселение литовских племён, с середины 16-го века крайнюю провинцию государства Литовское княжества - - это выходит из слов Латгалия, голянды, зеемгалия, и тп... перевожу для тя "Украина. была ..., Галицкая" - - "Окраина крайнего рассления Литовского княжества" или можно как-то по другому
17:16 15.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не было Москвы тогда.Не бреши.
Когда Саня Невский начистил рыло немцам, еще берлина не было. так что ж теперь?
17:17 15.08.2015
Капитан, ну ложит тебя Свидомый на обе лопатки.
17:19 15.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Капитан, ну ложит тебя Свидомый на обе лопатки.
Выручай. Я то мне с тупорылыми непросто. Тут психолог нужен.
>> РУСЬ в то время жила в Ладоге, Смоленске, Полоцке, В Старой Руссе и Хольмгарде (Новгорода как города тогда ещё не было) - как и Киева..., шалила где-то в районе Тьмутаракани и нонешней Болгарии по пришествии Рюрика села в Избореске и на Бел-озере, а в Киев только после смерти Рюрика олег почампал. причём из Гнездова (Смоленска) так ВОТ я и хочу ПОНЯТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ от ТЕБЯ!!!, если Рюрик - СВОЙ, где его прародина, как видишь круг этот сильно ограничен.... если исключить "норманскую теорию" >> >> >> ЗЫ, ЗЫ Зы. зы....
>> достоверно известно, что Аскольд и Дира получили хазарскую тамгу от их Когана (ноне почти повторяет её - герб украины) "на сбор дани на торжище Самват в земле Кыйуовской" >> >> А поляне - это не племя, а общность людей объединённых Общим ДЕЛОМ - выжигным земледелием, "то бишь из леса поле сделати пригодного для землепашества" и нацсостав в этом сообчестве не играл особо большую роль...
>
> Ладога,Новгород,Смоленск,Полоцк Киев,Чернигов.Не были тогда Россией.А Москвы и подавно не были.Не было Москвы и московитской ,культуры,московитского языка на этих землях.Понты типа Ладога там и Новгород истинная Русь.да кем бы они ни были но они тогда не представляли Московию.Они были захвачены московией позже.Москва захватив эти земли не стала жить по традициям рыбацкого хутора Ладоги и Новгорода.Москва уничтожила древнии традиции ,навязав выжившему населению свои традиции и яззык.Поэтому тыкать на свою историю от Ладоги и Новгорода ну это всеравно что турки будут доказывать что они византийцы. > >
А где я про Московию хоть словом обмолвился, какой то Вы зацикленный батенька, я кажется нАПИСАЛ что ПЛЕМЯ РУСЬ в то время жила в Ладоге, Смоленске, Полоцке, В Старой Руссе и Хольмгарде (Новгорода как города тогда ещё не было) - как и Киева..., шалила где-то в районе Тьмутаракани и нонешней Болгарии по пришествии Рюрика села в Избореске и на Бел-озере, И задал тебе ВОПРОС, откуда родом РЮрик, если исключить "норманскую теорию", а ты мне про московию...
когда оно возникло?!
или можно как-то по другому
