> Теперь что касается балтов.Так вот Морен имеет полное право считаться потомков тех племен которые пришли с Рюриком.Рюрик был прибалтийским славянином.Но славяне живя в Прибалтике не плохо уживались со своими индоеропейскими братьями балтами.Племена балтов входили в союз с славянами и не плохо приживались. > > Часто говорят о том что мол беларусы это дреговичи и кривичи.Но это не совсем так.Беларусы это дреговичи ,кривичи,лютичи ,ободриты а также потомки балтов которые пришли с Рюриком а затем и с Миндовгом.Беларусы самый ближайший народ к тем русам -варягам.
ООО!! Какой бред!! Сивой кобылы!!
21:40 16.11.2016
Обозреватель (Обозреватель) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От не надо. По версии Бушкова Батый ни кто иной как святой Александр Невский.
> > Да, по Бушкову довольно продвинутая версия и возможно он и прав! Мнение такое может иметь место!
Возможно.Если учесть что Невский был отравлен женщиной ханского рода.А они травили только своих.Чужаков убивали слуги.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь что касается балтов.Так вот Морен имеет полное право считаться потомков тех племен которые пришли с Рюриком.Рюрик был прибалтийским славянином.Но славяне живя в Прибалтике не плохо уживались со своими индоеропейскими братьями балтами.Племена балтов входили в союз с славянами и не плохо приживались.
>> >> Часто говорят о том что мол беларусы это дреговичи и кривичи.Но это не совсем так.Беларусы это дреговичи ,кривичи,лютичи ,ободриты а также потомки балтов которые пришли с Рюриком а затем и с Миндовгом.Беларусы самый ближайший народ к тем русам -варягам.
> > ООО!! Какой бред!! Сивой кобылы!!
Почему бред?Аргументы?
21:45 16.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Скорей ты из него.
Вот и славненько....Вот все и выяснили по домам можно расходиться ?....только как быть с хАхлами то так и не выяснили откуда эти упыри появились
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:47 16.11.2016
Если же мы вспомним браки потомков ободритских королей ещё до окончательного присоединения их земель к немецкой империи, то никто иной, как Олаф (Олав) Трюгвассон (963-ок.1000), один из самых главных героев скандинавского эпоса, первый настоящий христианский король Норвегии, в детстве попавший в рабство к эстам и выкупленный откуда своим дядей Сигурдом, слугой киевского князя Владимира (Владимир I, Святой – креститель) воспитанный в Киеве, и затем сам служивший Владимиру, был женат на дочери поморского короля Борислава (Бурислава) – Гейре. (В таком виде её имя зафиксировано в саге об Олафе Трюгвассоне, исходный вариант, видимо, был Яра, либо содержал корень «яр», например, Ярослава, Яромира и т.д. Адаптация славянского «яр», в «гер» и вообще чередование и взаимозаменяемость «яр» и «гер» очень характерна для немецких в том числе скандинавских языков.) Однажды во время похода по Балтийскому морю, «из-за сильного встречного ветра» он причалил к «вендским» землям и, женившись на дочери местного правителя, остался ему служить. Этот брак был счастливым, но не долгим – Гейра через несколько лет умерла. Однако Олав успел поучаствовать в составе ратей Борислава на стороне немецкого императора Оттона II – в большом походе в Данию, против датского и норвежского королей Харольда Синезубого и Хокона Могучего. После победы над ними Оттон заставил обоих, принять христианство, в том числе и норвежского – хотя бы формально. После смерти любимой жены, охваченный горем Олав вернулся в Киев, затем посетил Византию и приняв в Ирландии христианство, в конце концов, стал королём Норвегии. Наполовину ободриткой была также жена Ярослава Мудрого (978-1054) – шведская принцесса Ингегерда (1001-1050) в России известная как Ирина, или св. Анна Новгородская. Она была дочерью шведской королевы Астрид – до замужества ободритской принцессы, дочери языческого ободритского короля.
Печать Прибыслава из Пархима, князя Славии, 1289 г. Славия – княжество, в составе Священной Римской империи, в средневековье располагавшееся на севере современной немецкой земли Мекленбург-Передняя Померания, включало в себя некоторые бывшие земли лютичей, а затем и остров Рюген. В последствии было включено в состав Померании-Вольгаст (Западно-Поморское княжество со столицей в Вологощи.) Иллюстрация из публикации Йозефа Спорса Политическое значение происхождения названия Кашубы.
Знаки Витслава III (Wizlaw III) и Самбора (Sambor) князей Рюгена в составе Священной Римской империи.
21:48 16.11.2016
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скорей ты из него.
>Вот и славненько....Вот все и выяснили по домам можно расходиться ?....только как быть с хАхлами то так и не выяснили откуда эти упыри появились
А это кто?
21:53 16.11.2016
Украинцы (укр. українці; до начала XX века превалировали самоназвания «малороссы», «русины», «черкасы» и «казаки») — восточнославянский народ, проживающий преимущественно в Украине-Руси.
Прямые предки украинцев — славянские племена полян, древлян, тиверцев, северян, уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов наряду с другими племенами вошли в Киевскую Русь (IX—XII вв.), а позднее, после её распада — в Галицко-Волынское княжество (Королевство Руси) (XII—XIV вв.), Переяславское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество. Позднее земли вошли в состав Великого княжества Литовского, затем отошли к Речи Посполитой, а к исходу XVIII века земли нынешней Украины были разделены между Российской и Австрийской империями.
21:54 16.11.2016
Фрагмент немецкой карты. Виден южный берег Балтики по состоянию на 1250 год. Показано герцогство Славия (Slavien) которое в дальнейшем станет ядром Померании-Вольгаст, слившись с более восточными поморскими территориями (на карте указаны как герцогство Поморье). Изображено также епископство Каммин и часть территории Ростока. Рюгенское княжество, вместе с подвластной ему землей на материке показаны как принадлежащие Дании, хотя на самом деле, в это время Рюген был самостоятельным и независимым, но этот нюанс на карте не учтен. И, видимо, так как, Витслав II ещё не присягнул немецкому императору, остров показан как «датский».
> Украинцы (укр. українці; до начала XX века превалировали самоназвания «малороссы», «русины», «черкасы» и «казаки») — восточнославянский народ, проживающий преимущественно в Украине-Руси. > > Прямые предки украинцев — славянские племена полян, древлян, тиверцев, северян, уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов наряду с другими племенами вошли в Киевскую Русь (IX—XII вв.), а позднее, после её распада — в Галицко-Волынское княжество (Королевство Руси) (XII—XIV вв.), Переяславское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество. Позднее земли вошли в состав Великого княжества Литовского, затем отошли к Речи Посполитой, а к исходу XVIII века земли нынешней Украины были разделены между Российской и Австрийской империями.
Это типа свидомая Вики? Особенно Украина-Русь улыбнула. Интересно,а других прямых предков типа хазар,половцев,берендеев,Черных клобуков почему забыли?
>>> >>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Эм Рыбаков конечно крупный учёный.. Но его проблема в том, что он был фанатиком.. То есть его беспристрастность всегда подвергалась сомнению..
>>>> Этот человек скифов, готов, трипольцев называл славянами.
>>>
>>> Так и ты белорусов литовцами называешь.
>> >> Беларусы литвины.
> > Исходя из логики государственного образования-украинцы тогда тоже литвины? А некоторые еще и австро-венгры и поляки
Нет.По одной причине.Другая традиция и язык.Великое Княжество Литовское Руськое Жемойское.Так основой ВКЛ были православные литвины(беларусы)и русины(украинцы).Гос языком была руська мова(общий беларуско-украинский язык).В чем разница между украинцами и беларусами?Это фундамент народа.У беларусов -литвинов он славяно балтский,у украинцев славяно-сарматский.В формировании беларусов принимали участие славянские племена и балты.В формировании украинцев принимали участие славянские племена и племена до славянские(сарматы-скифы).Более того беларусы славяне северные ,украинцы южные.В ВКЛ четко различали литвинов и русинов.Но нужно отметить что часть беларусов были тоже русинами.Да у нас есть очень много общего.Дреговичи,западные кривичи,радимичи были русинами жителями Киевской Руси.Но так как вятичи с северными кривичами ассимилировались с угрофиннами так дреговичи с радимичами ассимилировались с балтами.
по домам можно расходиться ?....только как быть с хАхлами то .jpg)
.jpg)
.jpg)
