> ⍟ Свідомий (Свидомый), > Можно тебя опустить? Спасибо... Ты ..сука обманщик, лжец и подлец!!! > Без твоих мозгов, всё чудно разовьется , даже герань... quoted1
Так ты сам себя опустил.У тебя нет аргументов и ты перешел на личности.А это значит что ты слабак.Тьфу.
>> Украинцы (укр. українці; до начала XX века превалировали самоназвания «малороссы», «русины», «черкасы» и «казаки») — восточнославянский народ, проживающий преимущественно в Украине-Руси. >>
>> Прямые предки украинцев — славянские племена полян, древлян, тиверцев, северян, уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов наряду с другими племенами вошли в Киевскую Русь (IX—XII вв.), а позднее, после её распада — в Галицко-Волынское княжество (Королевство Руси) (XII—XIV вв.), Переяславское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество. Позднее земли вошли в состав Великого княжества Литовского, затем отошли к Речи Посполитой, а к исходу XVIII века земли нынешней Украины были разделены между Российской и Австрийской империями. quoted2
> > Это типа свидомая Вики? Особенно Украина-Русь улыбнула. > Интересно,а других прямых предков типа хазар,половцев,берендеев,Черных клобуков почему забыли? quoted1
Потому что хазары не были предками как и половцы.Кстати половцы предки великороссов.Северные князья женились на половчанках.Поэтому ты свою кровь опускаешь.Что касается Чорных клобуков(торки,берендеи)это были тюрские племена союзники русинов.И в то время когда Невский(кстати в нем текла половецкая кровь)лизал сапоги ханов,Чорные клобуки стали на защиту Руси и с достоинством сражались за Русь.Поэтому мы украинцы должны гордится что в наших жилах течет капля крови этих славных защитников Руси.Так что не тужсья.Чорные клобуки были ассимилированы славянами.Так как твои предки угро-финны ассимилировали вятичей и кривичей.
>> Можно тебя опустить? Спасибо... Ты ..сука обманщик, лжец и подлец!!! >> Без твоих мозгов, всё чудно разовьется , даже герань... quoted2
> > Так ты сам себя опустил.У тебя нет аргументов и ты перешел на личности.А это значит что ты слабак.Тьфу. quoted1
За признание слабости с твоей стороны не сомневался! Победа нал слабым тобой не радует. Доводы тебе приводить нет смысла - ты зомби и боттоло... так , что дрочи на власть и смотри куда ветер дует...Придется переобуваться - получишь здыпи...
....сначала немного тебя ..смотрел.....читал.....потом надоело....И посмотрел - а кто же тебе плюсики поставил......А ТАМ НОЛЬ....Значит фигово работаешь......Я за такую работу делаю замечание.....А потом.....увольнение по соглашению сторон..
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно.Если учесть что Невский был отравлен женщиной ханского рода.А они травили только своих.Чужаков убивали слуги. quoted2
>Не всегда..Невского уважали в Орде,как полководца..по этому и отравили.. quoted1
Ты прав.Сей полководец славно резал руських людей посмевших бунтовать против Орды.А ну как назови мне подвиги сего славного полководца.Байки о его сражениях с немцами не втулять.Сопливый пацан не мог сражаться против опытных рыцарей.
Ответив на этот вопрос, мы ответим и на вопрос "откуда есть пошла земля русская". Историки уже не один век ломают копья над этим вопросом, приводя различные аргументы в пользу той или иной теории. Датчанин По первой версии «наш» Рюрик - это Рорик Ютландский, датский конунг из династии Скьёльдунгов, ведущей свою родословную от самого Одина. Упоминания о Рорике встречаются во франкских хрониках, где он называется правителем Дорестада и нескольких фризских земель в 841-873 годах. В Ксантенских анналах его также называют «язвой христианства».
Первым версию о тождественности «нашего» Рюрика и датского Рорика высказал пастор Х. Холлман в своей работе «Рустрингия, первоначальное отечество первого российского великого князя Рюрика и братьев его. Исторический опыт», опубликованной в 1816 году.
Через 20 лет профессор Дерптского университета Фридрих Крузе также отождествил Рюрика с Рориком Ютландским.
Из российских ученых первым о тождестве этих исторических фигур написал Николай Тимофеевич Беляев в работе «Рорик Ютландский и Рюрик начальной летописи», изданной в Праге в 1929 году. В качестве доказательств верности теории ученый приводит временные пробелы в фризских хрониках (863-870 годы) и соответствующие упоминания о Рюрике Новгородском в русских летописях. Также в качестве аргумента приводится близкое соответствие археологических слоёв ютландского города Рибе и Ладоги Рюрикова времени. Из современных российских ученых датскую версию происхождения Рюрика поддерживали Борис Рыбаков, Глеб Лебедев, Дмитрий Мачинский и другие. Швед
Вторая версия: Рюрик был шведом. Эта гипотеза имеет не больше доказательств, чем предыдущая. По ней Рюрик - это шведский конунг Эйрик Эмундарсон. Его упоминает ирландский скальд Снорри Стурлусон в «Круге земном». Скальд описывает тинг (всенародный сход) в 1018 году, проходивший в Упсалле. Один из его участников вспоминает об конунге Эйрике, говоря, что тот каждое лето ходил в походы и покорял разные земли: Финланд, Кирьялаланд, Эйстлайнд, Курланд и много земель в Аустрленд. В сагах Финландом называлась Финляндия, Кирьялаландом — Карелия, Эйстландом — Эстония, Курландом — Курляндия, Аустрвегом — Восточный путь («из варяг в греки»), Аустрлендом назывались земли, позже ставшие русскими. Однако по русским летописям Рюрик был призван править, а не пришел с завоевательным походом. Во-вторых, в «Повести временных лет» шведы не считаются варягами. «Варязи» и «Свеи» считаются разными народами: «Афетово бо и то колено: Варязи, Свеи, Урмане, Готе, Русь…». В-третьих, Эйрик и Рюрик - это всё -таки разные имена. Они и переводятся по-разному. Эйрик (Eric, Erik) означает в переводе с древнегерманского «богатый честью», Рюрик (Ro/rik) — «славный знатностью».
Славянин По антинорманнской теории Рюрик «из наших, из славян». Есть две версии славянского происхождения родоначальника русской государственности.
По первой версии, Рюрик были вождем славян-ободритов (полабские славяне), сыном Готлейба - ободритского князя, погибшего в 808 году. Эта гипотеза объясняет происхождение герба Рюрика - родовой тамги с пикирующим соколом, поскольку племенным символом славян-ободритов был именно сокол (по западнославянски - «ререг/рарог»). По генеалогии Фридриха Хемница (XVII век), Рюрик и его братья также считались сыновьями уже упоминаемого Готлейба. Братьями Рюрика там названы Сивар и Труар. Что показательно, память о Рюрике, сыне Готлейба, сохранялась в тех местах (северо-восток Германии) еще долго. О князе Рюрике писал путешествующий в тех местах в середине XIX века француз Ксавье Мармье.
Вторая славянская версия говорит о происхождении Рюрика с балтийского острова Руян, который сегодня называется Руген. Происхождение Рюрика отсюда может объяснить само название «Русь» (версия с ободритами этого не объясняет). У того же Меркатора в «Космографии» остров Руян называется не иначе как «Русция». Историк Николай Трухачев также отмечал, что в западных источниках жители Руяна неоднократно именуются русинами или рутенами. Также типичным для острова Руян был культ белого коня, его следы сохранились в русском фольклоре, а также в традиции устанавливать на крыши изб «коньков».
ALEKSALEKS (ALEKSSAVRASOV) писал(а) в ответ на сообщение:
> > ....сначала немного тебя ..смотрел.....читал.....потом надоело....И посмотрел - а кто же тебе плюсики поставил......А ТАМ НОЛЬ....Значит фигово работаешь......Я за такую работу делаю замечание.....А потом.....увольнение по соглашению сторон.. quoted1
> > Ответив на этот вопрос, мы ответим и на вопрос "откуда есть пошла земля русская". > Историки уже не один век ломают копья над этим вопросом, приводя различные аргументы в пользу той или иной теории. Датчанин По первой версии «наш» Рюрик - это Рорик Ютландский, датский конунг из династии Скьёльдунгов, ведущей свою родословную от самого Одина. Упоминания о Рорике встречаются во франкских хрониках, где он называется правителем Дорестада и нескольких фризских земель в 841-873 годах. В Ксантенских анналах его также называют «язвой христианства». > > Первым версию о тождественности «нашего» Рюрика и датского Рорика высказал пастор Х. Холлман в своей работе «Рустрингия, первоначальное отечество первого российского великого князя Рюрика и братьев его. Исторический опыт», опубликованной в 1816 году. > > Через 20 лет профессор Дерптского университета Фридрих Крузе также отождествил Рюрика с Рориком Ютландским. > > Из российских ученых первым о тождестве этих исторических фигур написал Николай Тимофеевич Беляев в работе «Рорик Ютландский и Рюрик начальной летописи», изданной в Праге в 1929 году. В качестве доказательств верности теории ученый приводит временные пробелы в фризских хрониках (863-870 годы) и соответствующие упоминания о Рюрике Новгородском в русских летописях. Также в качестве аргумента приводится близкое соответствие археологических слоёв ютландского города Рибе и Ладоги Рюрикова времени. Из современных российских ученых датскую версию происхождения Рюрика поддерживали Борис Рыбаков, Глеб Лебедев, Дмитрий Мачинский и другие. Швед > > Вторая версия: Рюрик был шведом. Эта гипотеза имеет не больше доказательств, чем предыдущая. По ней Рюрик - это шведский конунг Эйрик Эмундарсон. Его упоминает ирландский скальд Снорри Стурлусон в «Круге земном». Скальд описывает тинг (всенародный сход) в 1018 году, проходивший в Упсалле. Один из его участников вспоминает об конунге Эйрике, говоря, что тот каждое лето ходил в походы и покорял разные земли: Финланд, Кирьялаланд, Эйстлайнд, Курланд и много земель в Аустрленд. В сагах Финландом называлась Финляндия, Кирьялаландом — Карелия, Эйстландом — Эстония, Курландом — Курляндия, Аустрвегом — Восточный путь («из варяг в греки»), Аустрлендом назывались земли, позже ставшие русскими. Однако по русским летописям Рюрик был призван править, а не пришел с завоевательным походом. Во-вторых, в «Повести временных лет» шведы не считаются варягами. «Варязи» и «Свеи» считаются разными народами: «Афетово бо и то колено: Варязи, Свеи, Урмане, Готе, Русь…». В-третьих, Эйрик и Рюрик - это всё -таки разные имена. Они и переводятся по-разному. Эйрик (Eric, Erik) означает в переводе с древнегерманского «богатый честью», Рюрик (Ro/rik) — «славный знатностью». > > Славянин > По антинорманнской теории Рюрик «из наших, из славян». Есть две версии славянского происхождения родоначальника русской государственности. >
> По первой версии, Рюрик были вождем славян-ободритов (полабские славяне), сыном Готлейба - ободритского князя, погибшего в 808 году. Эта гипотеза объясняет происхождение герба Рюрика - родовой тамги с пикирующим соколом, поскольку племенным символом славян-ободритов был именно сокол (по западнославянски - «ререг/рарог»). По генеалогии Фридриха Хемница (XVII век), Рюрик и его братья также считались сыновьями уже упоминаемого Готлейба. Братьями Рюрика там названы Сивар и Труар. Что показательно, память о Рюрике, сыне Готлейба, сохранялась в тех местах (северо-восток Германии) еще долго. О князе Рюрике писал путешествующий в тех местах в середине XIX века француз Ксавье Мармье. > > Вторая славянская версия говорит о происхождении Рюрика с балтийского острова Руян, который сегодня называется Руген. Происхождение Рюрика отсюда может объяснить само название «Русь» (версия с ободритами этого не объясняет). У того же Меркатора в «Космографии» остров Руян называется не иначе как «Русция». Историк Николай Трухачев также отмечал, что в западных источниках жители Руяна неоднократно именуются русинами или рутенами. Также типичным для острова Руян был культ белого коня, его следы сохранились в русском фольклоре, а также в традиции устанавливать на крыши изб «коньков». quoted1
Нет не в одной древней руськой летописи никакой руССкой земли.Да и Москва как руськая земля не упоминается .
Теперь ответьте мне норманны какого фига шведы или скандинавы будучи преданными своим традициям,вере и языку вдруг придя править отказываются от своей веры,языка,традиций и принимают веру,язык и традиции тех над кем править пришли?В те времена отказаться от своей веры было не простым деянием.
>СВИД объясняю разницу БЕЛОРУСЫ были....А украинцев не було.. прекращай глупостью заниматься.....и людей смешить. и за шо ты мне на нарушения нажал quoted1
Нет.Украинцы были и звались русинами.Беларусы тогда звались литвинами.ну а великороссов тогда еще не было как и руССких и россиян.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет не в одной древней руськой летописи никакой руССкой земли.Да и Москва как руськая земля не упоминается . quoted1
А мы не об этом ..мы же о Рюрике..коего ты отнёс к славянам, хотя никто об этом точного представления не имеет,существуют лишь удобоваримые версии.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты прав.Сей полководец славно резал руських людей посмевших бунтовать против Орды.А ну как назови мне подвиги сего славного полководца.Байки о его сражениях с немцами не втулять.Сопливый пацан не мог сражаться против опытных рыцарей. quoted1
Святослав тоже не мог в 3 года сидя на коне метнуть копьё во врагов..однако ж было..раньше просто раньше взрослели..вот ты например в 50 с хвостиком лет так дитём и остался...
Не был Рюрик вашим.Не знал он о Москве и России.Он построил Ладогу и Новгород.Но вы к эти городам причем?Ваши предки московиты захватили эти города в поздние времена ,когда Рюрика уже бог знает сколько лет не было в живых.Ваши вот.
Истинные Хозява – владетели и Повелители Ростово-Суздальских земель и Залесских земель по 1357 годы: 1. Хан Батый (Саин) – (1238-1250 годы), 2. Хан Сартак – (1250-1257 годы), 3. Хан Берке – (1257-1266 годы), 4.Хан Менгу-Тимур – (1266-1282 годы), 5. Хан Туда-Менгу – (1282-1287 годы), 6.Хан Талабуга – (1287-1290 годы), 7. Хан Тохта – (1291-1312 годы), 8. Хан Узбек– (1312-1342 годы), 9. Хан Джанибек – (1342-1357 годы)... Именно эти люди явились прародителями, так называемой, русской московитской державности. .