Кто такие русины и платила ли Россия дань татарам до второй половины 18 века.
12:35 22.11.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> 54 тысячи вооруженных людей земли Ливонского ордена прокормить, вряд ли, могли, но тысяч 15 - вполне.
54 тысячи это если считать, что все 90 замков, заявленные Свидомым, были в рабочем состоянии. Скорее всего меньше, но и не 15 000, а поболе. 15 000 - это только армия, участвовавшая в битве, но ведь кто-то еще в замках оставался для их охраны!
12:51 22.11.2016
Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на :
> > Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 54 тысячи вооруженных людей земли Ливонского ордена прокормить, вряд ли, могли, но тысяч 15 - вполне.
>54 тысячи это если считать, что все 90 замков, заявленные Свидомым, были в рабочем состоянии. Скорее всего меньше, но и не 15 000, а поболе. 15 000 - это только армия, участвовавшая в битве, но ведь кто-то еще в замках оставался для их охраны!
Замками в те времена назывались дома, окруженные частоколом. Классические рыцарские замки начались попозже. Собственно, экономика рулит - без больших проблем население может прокормить только 10% нетрудящегося населения - рыцарей, оруженосцев, сержантов, священников, городскую администрацию со стражей. Не думаю, что Прибалтика имела на тот момент полумиллионное население. Там и сейчас то населения со свидомую душонку. Да и Ливонский орден занимал, отнюдь, не всю Прибалтику. Литва была сама по себе. Ревель был датский. Да и у католических епископов были свои земли, не входящие в орден.
12:57 22.11.2016
Добавлю, что сведения о многотысячных войсках в те времена - не более, чем миф. Не было столько населения, да и хозяйство было весьма и весьма примитивное. Те же летописные сведения о 300 тысячах монголов, напавших на Русь Залесскую ничем не подтверждены. как я писал выше у КАЖДОГО ордынского воина должно быть не меньше 2 заводных лошадей. Миллионный табун? Так и по рыцарям. Вооружение и кони стоили столько....
13:00 22.11.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Собственно, экономика рулит - без больших проблем население может прокормить только 10% нетрудящегося населения
Это если без больших проблем А если с налогами поднапрячь - то и 15 и 20% прокормят К тому же нужно принимать во внимание тот факт, что ливонцы были пришлыми, которым было наплевать на "беспроблемное" существование местного населения, и которые больше думали о собственном "беспроблемном" существовании, а по сему грабили местных как могли!
13:08 22.11.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Те же летописные сведения о 300 тысячах монголов, напавших на Русь Залесскую ничем не подтверждены.
Естественно! 30-60 тысяч - за глаза! Особенно если принять во внимания что Русский Князь того времени мог выставить в среднем войско в 2-3 тыс. человек. Если поскоблить по всем городками и деревням княжества, то численность можно было увеличить до 8-10 тыс. человек. К примеру в Рязани население составляло к периоду монгольского нашествия всего около 6-8 тыс. человек, из них максимум сражаться могла 1000 -1500 чел. Поэтому 30-60 тыс. конных монголов - это была ТАКАЯ ТОЛПА!!!
13:18 22.11.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Невский не защитил Русь с мечом от Орды а пал перед ней на колени.
>Як свидомий Данило Галицкий?
Нет.Галицкий постоянно искал возможность избавится от ордынского ярма.Да Галицкий вынужден был полчинится но он не навЯзывал Руси орлынские традиции,а всеми силами защищал европейские традиции Руси.Галицкий был королем Руси а не царем.
13:21 22.11.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати насчет того что кто с мечем к нам придет.РСФСР на 90% это захваченные московитами земли. Именно московиты шли на чужие земли со своим мечем....
>А на чьи земли? > Свидомый, ты так и не доказал, что "московиты" - это не русские. Готовься лучше, у меня в союзниках Герберштейн (австрияк), Стрыйковский (поляк), Орбини (иллириец), Крижанич (хорват), Маржарет (француз), Венелин (русин) и Иловайский. И ещё до хрена. А у тебя?
Они у меня тоже.Все доказано антропологами.И кем были московиты известно.
13:22 22.11.2016
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А дабы оправдать это падение раскрутили байку о подвигах невского против ливонцев.Не Невский с ними сражался а Батый а Невский был прислужником.
>Чо, лично Бату-хан?
А на фига сам если есть шестерки типа Невского?
13:28 22.11.2016
Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не Невский с ними сражался а Батый а Невский был прислужником.
>Шо, Батый? Да русской зимой? Да на льду? Да было бы так, у Батыя все его теплолюбивые лошадки от холоду бы подохли. Ты хоть немного думай, какую ересь несешь!!! (известная фраза С. Лаврова)
Во дают.Ты в Монголии когда нибудь был?Согласно твоим выводам Ордынское иго пало сразу же как только зима началась.По твоему ордынцы это жители Сахары?А как же они Сибирь под собой имели если мороза боялись?
14:00 22.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Во дают.Ты в Монголии когда нибудь был?
Я в Казахстане живу, если чо... И про климат здешний, который мало отличается от Монгольского, знаю поболе тебя!
> Согласно твоим выводам Ордынское иго пало сразу же как только зима началась.
Согласно моим выводам Ордынское иго это совсем не прямое правление монгол, которое было в Средней Азии и Китае. Иначе, как я сказал, ты бы сейчас в юрте жил, баранов пас и намаз свершал по несколько раз в день.
> По твоему ордынцы это жители Сахары?А как же они Сибирь под собой имели если мороза боялись?
Ты договаривай, не зажимай - Южную Сибирь!!! А там температура почти не отличается от Южного Казахстана. И если по центральной Сибири сейчас под -30 -40 градусов мороза, то у нас, как и в южной Сибири, только -15!!!
14:05 22.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Галицкий был королем Руси а не царем.
Царь, это, вообще-то, от Византийского "Цезарь". И ордынского тут ничего нет. Абыдно да?
14:42 22.11.2016
Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на :
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно, экономика рулит - без больших проблем население может прокормить только 10% нетрудящегося населения
>Это если без больших проблем А если с налогами поднапрячь - то и 15 и 20% прокормят К тому же нужно принимать во внимание тот факт, что ливонцы были пришлыми, которым было наплевать на "беспроблемное" существование местного населения, и которые больше думали о собственном "беспроблемном" существовании, а по сему грабили местных как могли!
Налоги в те времена? Да и местные были откровенной нищетой. Они были нищетой даже в 20 веке. В Эстонии в 1938 году был объявлен конкурс на самый лучший хуторской гальюн. Победителю премию вручал сам президент. Это я к тому, что туалетами типа сортир было обеспечено только 30% хуторов. В остальных обитатели гадили где ни попадя, от чего воняло и возникали болезни ЖКТ, что так же воздуха, отнюдь, не озонировало и, в свою очередь, приводило к дальнейшему развитию дизентерии. Опять же - безоглядно шкурить холопов.... Земли в те времена хватало. Собрался эст втихарца и сдернул с семьёй куда нибудь поближе к Волхову.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Галицкий постоянно искал возможность избавится от ордынского ярма.
"Берке принял крутые меры, чтобы справиться с литовской и галицкой угрозой. В 1259 г. на смену Куремсе был назначен новый ордынский командующий, Бурундай. Прибыв к Галичу, он немедленно принудил Даниила к полной покорности и восстановил положение 40-х годов. В результате уже в том же году, а также в следующем, Данила Галицкий и Василько Волынский участвуют в походе Бурундая на литовцев — своих недавних союзников. " "Князь Даниил был вынужден также заниматься восточной дипломатией, поскольку понимал, что разрозненные и разоренные русские княжества не в состоянии сопротивляться восточным завоевателям. В 1246 году, еще прежде Александра, он был вызван в Орду, к Батыю, и там после унизительных процедур поклонения хану получил ярлык на великое княжение Галицко-Волынское. Князь Александр получил подобный ярлык через два года." Дык... эта...свидомый Свiдомий, кто там Бату-хану усерднее отлизывал? Не Данило? Не? Вперед св. блгв. Вел. князя Александра Ярославича Невского к Вашим предкам - татарам на карачках полз.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Все доказано антропологами.
То, что свидомый, это ополяченные тюрки "чорноброви-чорноглази" чубати и вусати - несомненно, свидомый Свiдомий.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> И кем были московиты известно.
Славянами, в отличие от свидомых ополяченных татар
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А дабы оправдать это падение раскрутили байку о подвигах невского против ливонцев.Не Невский с ними сражался а Батый а Невский был прислужником.
>>Чо, лично Бату-хан?
>А на фига сам если есть шестерки типа Невского?
Ну так Вы же, свидомый Свiдомий САМИ написали
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не Невский с ними сражался а Батый
Дык кто там бился то, свидомый Свiдомий? Невский или Ваш родственник Бату-хан?
19:28 22.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Они у меня тоже.Все доказано антропологами.И кем были московиты известно.
Давай антропологов. Зачем истериш?
19:28 22.11.2016
Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на :
> Галицкий был королем Руси а не царем. > Царь, это, вообще-то, от Византийского "Цезарь".
Согласно Несторовой летописи, папа Галицкого был ЦАРЕМ.
Украм летопись не нравится.
19:30 22.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А так.Именно Невский заложил ту ордынскую традицию которой сейчас пользуется Путин.Именно Невский помог ханам покорить Русь ,создать народ московитов и навязать московитский рабский менталитет Северо-Восточной Руси.
Невский - последний Киевский князь из рода Рбюриковичей.
А если с налогами поднапрячь - то и 15 и 20% прокормят 
К тому же нужно принимать во внимание тот факт, что ливонцы были пришлыми, которым было наплевать на "беспроблемное" существование местного населения, и которые больше думали о собственном "беспроблемном" существовании, а по сему грабили местных как могли!
