> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Приток галичан в Киев-очень большой.Особенно в политикуме.
> > Допустим, тогда почему эти политики сплошь говорят на русском, и зачастую не знают украинского. Сдается мне это все политика по разрушению Украины. Как политика Царской России насадить Галичанам малоросский украинский вызвала напряженность и раскол страны так и сейчас. Кто и зачем это делает? Какая цель? Развал Украины?
Кто вам такое сказал?Галичане принципиально на галичанском будут говорить хоть на Северном полюсе.А не то,что в Киеве.В Киеве на русском говорят политики-выходцы из других областей.
17:11 16.01.2017
Итак как любой народ мы хотим претендовать на свою древность. Отсюда встает вопрос происхождения украинцев. С генетическими особенностями южнорусин в принципе понятно, отличия от поляков, белорусов и юго-западных русских практически нет. Остается три основных момента язык, история региона и название народа. 1. Язык. Формирование украинского языка как уже говорилось было прервано распадом единой южнорусинской общности на 4 региона, отчего сформировались 4 основных языка южнорусин волынско-галицкий, карпаторусинский, полтавско-киевский+южнорусский, старобелорусский. При этом ближе всего к языку Киевской Руси был старобелорусский поскольку этот регион наименее пострадал от инвазий польского, германского, и тюркского языков и обычаев. Изначально чистый русинский волыни и галиции начинает быстрыми темпами полонизироваться, в результате чего разрушается смысловой ряд языка, что выражается в бессмысленных заменах слова на его польский вариант. Кроме этого усиливаются в результате переделов границ и разделения народа местные диалектные особенности, постепенно формируются галицкий поднестровский и волынско-подольский, на севере формируется полесский близкий к старобелорусскому. На востоке поднепровский (Киев-Полтава) близкий к южнорусскому. Очевидно что формирование западных украинских языков было во многом вызвано следующими факторами а) происхождением от разных племен запад (смесь волынян и частично древлян, и частично мигривавших с юга уличей, оставшихся при уходе на балканы и словакию хорватов) и древлян+полян на востоке б) территориальной изоляцией одного и затруднения к контактам и перемещению под властью Литвы и Польши. в) насаждению польского языка напрямую и перенятие польских инноваций в языке косвенно г) культурное и религиозное давление в основном на элиты народа. Лишь первый фактор был присущим и естественным для населения Киевской Руси, остальное в большей части было вызвано насильственным влиянием захватчиков Украины. В более выгодном положении остались полесцы дреговичи и древляне-волыняне центрально украинцы, им в занчительной степени удалось сохранить черты присущие древне русинскому языку. Именно они а не западенцы являются вместе с южнорусскими говорами (курск-орел-белогород-воронеж) и старобелорусским (к сожалению новобелорусские 2 языка во многом новоязы из-за трагических событий 1 и 2 мировых). Попытка Украины отдалится от Киевского диалекта (граница полесских и поднепровских говоров) и перейти на полонизированные языки вуек это предательство своей истории и своей древности, своего наследия Киевской Руси. Я не знаю кто это делает на Украине, скорее всего люди заинтересованные в присоединении к Польше а не развитию Украины как державы с древним наследием. 2. История региона. Основные факторы формирование Великогокняжества Литовского и Польская Уния. а)ВКЛ на первом этапе формируется практически как западнорусинское государство с небольшим включением балтских племен. ЕСли бы не поражение в соперничестве с Московским княжеством объединившим сначала восточных русин а затем и северных славян и начала ориентации на запад и католичество могло бы стать единственным и прямым наследником киевской Руси и настоящим русинским государством но не сложилось. б) уния с Польшой ВКЛ вхождение в Польшу в качестве руских воеводств. Начавшаяся полонизация сводит на нет построение государства наследника Киевской Руси на землях Украины. В лучшей ситуации оказываются наиболее удаленные от захватчика земли (Киевщина). В ходе казацких восстаний удается в восточной части снизить ополячивание и добиться некоторой автономии. Последующие русско-польские войны качают границу Украины. Периодически Казаки переметываются то на сторону поляков/шведов то на сторону России. Со стороны Польши также воюет Крымское ханство занимающее всю южную часть нынешней Украины. В течении 100 лет граница постоянно меняется, в итоге по вечному миру земли белорусии и центральной Украины отходят к России, Киев выкупается у Речипосполитой. Южнее на границе с Крымским ханством функционирует Сечь под управлением Польши и России. Разделы Речипосполитой еще через 100 лет приводят к разделению западной Украины между Польшей и Австровенгрией. в) переделы границ между венгрией, польшой, литвой, австовенгрией приводят к формированию нескольких диалектов на територии западной Украины, что еще больше усиливает ее отличие. 3. Самоназвание. Очевидно название группы центральнославянских племен было русины, происхождение его точно не установлено есть много гипотез о которых уже писал выше. Если проследить все имеющиеся источники окружающих стран и внутренние, название это четко прослеживается вплоть до нынешних дней в виде карпатских русинов. На всех картах Польши и АвстроВенгрии земли русинов и народы на них так и назывались русины, русинские воеводства, рутения. Т.е. название народа украинцы не было до последних дней, однако термин оукрайны земель Киевской Руси возник очень давно еще в начале ее существования, оукрайна, от слова край, земля, территория относилась к пограничным землям, существовали переяславские (на востоке) галицкие (на западе) и северные украины в русских летописях. Жители украин были жителями пограничья. В такой интерпритации в летописях есть упоминания. Т.е. оукрайна не польский термин а исходно русинский. Поляки называли территории русинскими рускими. Австрияки - рутенскими. Земли назывались по городам или названиям областей волынь, полессье и т.п. При формировании западноукраинского государства на землях Австовенгрии принимается существовавший на тот момент термин Украина в течении несколько сотен лет применявшийся к этой постоянно граничной и переходящей из рук в руки земле. Термин Русиния не применяется в полических целях хотя самая западная крайна называется Карпатская Рутения. В противовес наступающей России Австровенгрия проводит политику онемечивания славян, особенно выраженную в Чехии, в Галиции проводятся чистки православного русинского населения.
Исходя из рассмотренных факторов почему мы называем себя Украинцами и страну Украиной? Не надоело Киевской Руси быть наследниками окраин? Неужели мы до сих пор чья то окраина? Неужели мы окраинцы жители пограничья предмет вечных споров соседей за наши земли? Термин оукрайна возник из-за трагичной истории полной нападений западных и южных соседей, история России для центральной Украины была положительной однозначно, не говоря уж о присоединении всех юго-восточных земель в 18-19 в.в. бывших без славянского населения почти тысячу лет. Почему центральные украинцы должны идти на поводу у западных которые долго и последовательно ополячивались и онемечивались, менталитет и культура которых давно изменен, лучшие умы и люди истреблены. Язык которых искажен онемечен ополячен и потеряв связь с центральноукраинским далеко ушел от языка Киевской Руси. Настолько что карпатские русины не считаю себе родней галичан. Понятно что Галиция на полпути стать второй Словакией страной с другим языком, историей почти 8 веков под чужой властью. Страной людей потерявших название языка заменившей его на польскую "Мову". Почему Украина сейчас имея всю власть не хочет стать наследницей Киевской Руси, а мимикрирует под деревенских вуйек разговаривая полонизмами, теряя свою историю и культуру. Пока наша страна будет окраиной, народ окраинцами язык польской мовой, а народ разделен на 2 разных народа. Плюс смешанное население юговосточных земель исконно не проживающее на Украине. Неужели непонятно что только объединение на основе русинства и наследия Киевской Руси центральных регионов наиболее близких по языку, культуре, истории к истокам, и соответственно населению Юго-востока может объединить страну? Нужно было давно дать Галиции автономию а лучше отпустить. Это сплотило бы народ, желающие в Европу могли бы ехать в Галицию, желающие возрождать Украину обратно. Поменять название страны, возродить самоназвание языка и народа, собрать по кусочкам историю своей страны а не пользоваться историей Восточных Кресов. То что делается сейчас на Украине предательство самих себя.
