Что сейчас реально происходит с расследованием гибели MH17
15:10 23.07.2017
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Насколько я поняла, на форуме каждый отвечает за размещаемый материал…
Это было бы идеально. Но Вы можете привести хоть один факт, когда на форуме кто-то ответил бы за приведенный фейк? Не предусмотрена на форуме ответственность за фейк. И к сожалению, невозможно ее ввести, поскольку доказать фейк очень трудно.
15:35 23.07.2017
Если вернуться к обсуждению хода расследования, то можно отбросить анализы, логику и заключения экспертов.
В юриспруденции есть презумпция невиновности. Ели не будет 100% доказательств вины ВС РФ, то — «невиновен».
Кто-то что-то видел, подслушал или "у России есть Буки, значит, они могли" — не принимают в уде.
Судя по 3-м годам топтания, таких доказательств нет. Не могут через 3 года появиться 100% доказательства, которых не было в 2014. Даже если выйдет к/ч из Самары и скажет «да, я отдал свой Бук тому генералиссимусу, чтобы он передал его какому-то охламону за границу» — тоже не доказательство.
То есть, извращение расследования и предстоящего суда таковы — чтобы доказать виновность России, а не поиск истины.
В этом и тупик. Доказательств нет. А если вина России не доказана, то жёлтая майка лидера переходит к …
> Если вернуться к обсуждению хода расследования, то можно отбросить анализы, логику и заключения экспертов. > > В юриспруденции есть презумпция невиновности. Ели не будет 100% доказательств вины ВС РФ, то — «невиновен». > > Кто-то что-то видел, подслушал или «у России есть Буки, значит, они могли» — не принимают в уде. > > Судя по 3-м годам топтания, таких доказательств нет. Не могут через 3 года появиться 100% доказательства, которых не было в 2014. Даже если выйдет к/ч из Самары и скажет «да, я отдал свой Бук тому генералиссимусу, чтобы он передал его какому-то охламону за границу» — тоже не доказательство. >
> То есть, извращение расследования и предстоящего суда таковы — чтобы доказать виновность России, а не поиск истины. > > В этом и тупик. Доказательств нет. А если вина России не доказана, то жёлтая майка лидера переходит к …
а вот тут и включается презумпция невиновности…. Украина тоже не виновник, т.к. доказухи нет….
и основная задача JIT провести все так, что судили РФ, но она выкрутилась, не смогли мы доказать…. потом признать ответственность Украины за незакрытие неба и на этом все потихому закончить….
т. е. будет один подсудимый который вывернулся, не потому что не виноват, а потому что ушлый и следов не оставляет и будут назначены компенсации родственникам жертв от Украины.
Занавес.
все это будет сопровождаться медийным шумом где на РФ выльют тонны гуана разного качества и состава.
17:20 23.07.2017
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> а вот тут и включается презумпция невиновности…. Украина тоже не виновник, т.к. доказухи нет….
Не катит. Доказательства виновности Украины не требуются.
Поскольку Боинг вела гос. служба Украины, воздух — Украины и сбили над Украиной, виновата она. И именно Украине надо ж… рвать и искать реального виновного извне. Не найдёт — автоматом становится виновной.
Так было бы с любой другой страной.
С самого начала было понятно, что уничтожение Боинга — провокация. Хотя бы потому, что обвинять сразу начали Россию, а Украину ввели в состав группы расследования. Это какая то дичь, а не международное право.
>> а вот тут и включается презумпция невиновности…. Украина тоже не виновник, т.к. доказухи нет….
>Не катит. Доказательства виновности Украины не требуются. > > Поскольку Боинг вела гос. служба Украины, воздух — Украины и сбили над Украиной, виновата она. И именно Украине надо ж… рвать и искать реального виновного извне. Не докажет — автоматом становится виновной. >
> Так было бы с любой другой страной … если только сбит не Российский самолёт. > > С самого начала было понятно, что уничтожение Боинга — провокация. Хотя бы потому, что обвинять сразу начали Россию, а Украину ввели в состав группы расследования. Это какая то дичь, а не международное право.
о чем я тебе и написал….
будет признана вина Украине в незакрытии неба… а вот кто сбил самолет так и не будет установлено…. т.к. включается презумпция невиновности — Украина не сбивала пока не будет доказано обратное….
т. е. мы получим очередное представление под название суд-куча дерьма…
18:24 23.07.2017
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> будет признана вина Украине в незакрытии неба… а вот кто сбил самолет так и не будет установлено…. т.к. включается презумпция невиновности — Украина не сбивала пока не будет доказано обратное…
Нет. Если самолёт сбили, но не смогли доказать, что извне, то значит сбила Украина. Она может проводить внутреннее расследование или не проводить. Её может осуждать мир или жалеть. Но … иски от родственников, от авиакомпании — будут к Украине.
Не будет стоять вопрос — кто стрелял и из чего. Государство будет виновно, что допустило гибель самолёта. Ответственность есть ответственность. Или ты полноценное государство с правами и обязанностями или сиди и не высовывайся.
18:35 23.07.2017
Мне вообще кажется, что наши небратья в своей генетической ненависти к русским совсем свихнулись.
Они не любят нас — это уже и дураку понятно. Я не чиновник и не дипломат, мне лицемерить не зачем … я испытываю к ним взаимные чувства. Но … это наши разборки. Голландцы тут не при чём, это не их война.
Всем уже пофиг, кто сбил … главное — на кого повесят. А это не правильно. Погибло 298 человек … просто так. Кто виноват — должен ответить. Если наши (не дай Бог) — значит нам кара. Если кто-то другой — пусть хотя бы расскажут — зачем загубили души?
А сейчас — это не расследование … 3 года подгона хоть чего-нибудь под виновность России … понятно уже — что не получилось … а время ушло … и порвали под это дело, всё что годами налаживали.
18:40 23.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> будет признана вина Украине в незакрытии неба… а вот кто сбил самолет так и не будет установлено…. т.к. включается презумпция невиновности — Украина не сбивала пока не будет доказано обратное…
>Нет. Если самолёт сбили, но не смогли доказать, что извне, то значит сбила Украина. Она может проводить внутреннее расследование или не проводить. Её может осуждать мир или жалеть. Но … иски от родственников, от авиакомпании — будут к Украине. > > Не будет стоять вопрос — кто стрелял и из чего. Государство будет виновно, что допустило гибель самолёта. Ответственность есть ответственность. Или ты полноценное государство с правами и обязанностями или сиди и не высовывайся.
еще раз, Украина виновна что пустила самолет в зону боевых действий и тем подвергла его опасности быть сбитым… и все.
кто сбил не будет доказано ни одним судом, расследование может длится вечно, либо просто быть приостановленным в связи с невозможностью определить виновного….
при этом Украина не будет страной сбившей самолет, а Россия будет как бы под следствием…
> Мне вообще кажется, что наши небратья в своей генетической ненависти к русским совсем свихнулись. > > Они не любят нас — это уже и дураку понятно. Я не чиновник и не дипломат, мне лицемерить не зачем … я испытываю к ним взаимные чувства. Но … это наши разборки. Голландцы тут не при чём, это не их война. >
> Всем уже пофиг, кто сбил … главное — на кого повесят. А это не правильно. Погибло 298 человек … просто так. Кто виноват — должен ответить. Если наши (не дай Бог) — значит нам кара. Если кто-то другой — пусть хотя бы расскажут — зачем загубили души? > > А сейчас — это не расследование … 3 года подгона хоть чего-нибудь под виновность России … понятно уже — что не получилось … а время ушло … и порвали под это дело, всё что годами налаживали.
дак в том и задача была — оторвать Украину от России любыми, еще раз повторю — любыми способами….
убийства на майдане и Одесса яркий пример, и боинг это только этап в запущенном процессе.
18:44 23.07.2017
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> еще раз, Украина виновна что пустила самолет в зону боевых действий и тем подвергла его опасности быть сбитым… и все.
Представьте … этот же Боинг сбит над Уралом … и Россия говорит — мы не сбивали … и голландцы, малазийцы, конечно же украинцы со своими евро и американскими друзьями говорят: ну нет так нет …
19:31 23.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще раз, Украина виновна что пустила самолет в зону боевых действий и тем подвергла его опасности быть сбитым… и все.
>Представьте … этот же Боинг сбит над Уралом … и Россия говорит — мы не сбивали … и голландцы, малазийцы, конечно же украинцы со своими евро и американскими друзьями говорят: ну нет так нет …
они скажут не так, мы типа будем расследовать дальше …. и все это затянут еще лет на 5−10.
19:39 23.07.2017
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> они скажут не так, мы типа будем расследовать дальше …. и все это затянут еще лет на 5−10.
Это вероятно. Но, есть закавыка. Пока виновата Россия, всё всех устраивает: русские — изверги, их надо чмарить, даже себе в ущерб … Украине надо помогать и жалеть.
А когда люди погибли, а Русские отмазались (так-то ясно, что они всегда и во всём виновны), могут быть вопросы … у простых европейцев … к своим правительствам и СМИ …
19:41 23.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они скажут не так, мы типа будем расследовать дальше …. и все это затянут еще лет на 5−10.
>Это вероятно. Но, есть закавыка. Пока виновата Россия, всё всех устраивает: русские — изверги, их надо чмарить, даже себе в ущерб … Украине надо помогать и жалеть. > > А когда люди люди погибли, а Русские отмазались (так-то ясно, что они всегда и во всём виновны), могут быть вопросы … у простых европейцев … к своим правительствам и СМИ …
всем положить, на вопросы европейцев….
через 2−5 лет вообще никто не вспомнит, а если денег дадут родственникам, так вообще заткнутся.
20:29 23.07.2017
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> Катастрофа произошла на территории Украины вам и отвечать
Понятно. В-общем, если твою квартиру обворовали, то отвечать не ворам, а тебе, потому что кража произошла в ТВОЕЙ квартире.
20:41 23.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> С самого начала было понятно, что уничтожение Боинга — провокация. Хотя бы потому, что обвинять сразу начали Россию
еще один только с Марса ваши орки через ваши же СМИ сами чистосердечно признались… это потом узнав что самолет не тот пошли вотказ… но это ж палево.
