Первый вердикт ЕСПЧ в деле о катастрофе рейса MH17
18:50 09.03.2020
Во придурки на форуме все эти годы. Говорилось же - нет данных. Это было видно по реакциям сразу после сбития. Как наплел даже Обама на пустом месте в первый день, и ничем это не кончилось.
Ясно было, что ничего нет - иначе бы уж постарались подкрепить слова президента, выложить, чтобы не выглядело так несолидно, мягко говоря. И Обама чтобы трепачем не выглядел.
Но - ничего существенного.
Потому я с уверенностью говорил все эти годы - нет ничего доказательного против Донбасса и России. Нет, несли тут все чушь, будто доказано и надо "каяться".
Стрелков узнал, что что-то сбили, обрадовался, что сбили укров и насвистел в сетях. Ухватились.
Народ в целом серый, толпа. Большинство не понимает, что такое твердые доказательства, что такое совокупность косвенных доказательств, свидетельствующая с вероятностью, а что такое отдельные косвенные признаки. Им все до кучи говна, лишь бы на хотелки валилось.
18:52 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ⍟ Геннадий Полуян 35633 (35633), А флаг Беларуси зачем? >>>> я ваше считал раньше что флаг сам по себе высвечивается автоматом, той страны откуда заходишь и регистрируешься. Как ваще можно флаги менять аки портянки? зачем? Могу понять всяких полтинников коим желтоголубой впадлу стал. Они его рвали и топтали ногами в 14м..Но остальные то все нормальные >>> я и не менял флаг - он у меня автоматически высвечивается, потому что я давно-давно живу в Беларуси на родине ВСЕХ своих предков.
>>А как же квартира в Люберцах? Продал?
>по себе, продажному - не суди о других. Я оставил квартиру своему сыну, а сейчас я досматриваю свою мать - узница концлагеря Азарычского (как и мой отец давно умерший). Что тебе, с эмблемой цветов даунтизма, ещё разъяснить?
А у тебя дедушки - участника Куликовской битвы нет? Кому интересны твои подробности, которые недоказуемы.
> Во придурки на форуме все эти годы. Говорилось же - нет данных. Это было видно по реакциям сразу после сбития. Как наплел даже Обама на пустом месте в первый день, и ничем это не кончилось. > > Ясно было, что ничего нет - иначе бы уж постарались подкрепить слова президента, выложить, чтобы не выглядело так несолидно, мягко говоря. И Обама чтобы трепачем не выглядел. > > Но - ничего существенного. > > Потому я с уверенностью говорил все эти годы - нет ничего доказательного против Донбасса и России. Нет, несли тут все чушь, будто доказано и надо "каяться". >
> Стрелков узнал, что что-то сбили, обрадовался, что сбили укров и насвистел в сетях. Ухватились. > > Народ в целом серый, толпа. Большинство не понимает, что такое твердые доказательства, что такое совокупность косвенных доказательств, свидетельствующая с вероятностью, а что такое отдельные косвенные признаки. Им все до кучи говна, лишь бы на хотелки валилось.
о том, что не было указано место преступления в отчёте DSB - я об этом написал ещё в апреле 2016г на своём сайте - "Тайна отчёта Голландии о крушении рейса MH17" Потом была статья - И вот, почти год, назад ЕСПЧ подтвердил мои выводы об отсутствии (о сокрытии) места преступления
18:57 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
>> Во придурки на форуме все эти годы. Говорилось же - нет данных. Это было видно по реакциям сразу после сбития. Как наплел даже Обама на пустом месте в первый день, и ничем это не кончилось. >> >> Ясно было, что ничего нет - иначе бы уж постарались подкрепить слова президента, выложить, чтобы не выглядело так несолидно, мягко говоря. И Обама чтобы трепачем не выглядел. >> >> Но - ничего существенного.
>> >> Потому я с уверенностью говорил все эти годы - нет ничего доказательного против Донбасса и России. Нет, несли тут все чушь, будто доказано и надо "каяться". >>
>
>> Стрелков узнал, что что-то сбили, обрадовался, что сбили укров и насвистел в сетях. Ухватились. >>
>> Народ в целом серый, толпа. Большинство не понимает, что такое твердые доказательства, что такое совокупность косвенных доказательств, свидетельствующая с вероятностью, а что такое отдельные косвенные признаки. Им все до кучи говна, лишь бы на хотелки валилось.
>о том, что не было указано место преступления в отчёте DSB - я об этом написал ещё в апреле 2016г на своём сайте - "Тайна отчёта Голландии о крушении рейса MH17" > Потом была статья - > И вот, почти год, назад ЕСПЧ подтвердил мои выводы об отсутствии (о сокрытии) места преступления
А я с самого начала - после речи Обамы и отсутствия, говорю, материальных подтверждений в последующие месяцы.
>>> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ Геннадий Полуян 35633 (35633), А флаг Беларуси зачем?
>>>>> я ваше считал раньше что флаг сам по себе высвечивается автоматом, той страны откуда заходишь и регистрируешься. Как ваще можно флаги менять аки портянки? зачем? Могу понять всяких полтинников коим желтоголубой впадлу стал. Они его рвали и топтали ногами в 14 м. Но остальные то все нормальные >>>> я и не менял флаг — он у меня автоматически высвечивается, потому что я давно-давно живу в Беларуси на родине ВСЕХ своих предков. >>> А как же квартира в Люберцах? Продал?
>>по себе, продажному — не суди о других. Я оставил квартиру своему сыну, а сейчас я досматриваю свою мать — узница концлагеря Азарычского (как и мой отец давно умерший). Что тебе, с эмблемой цветов даунтизма, ещё разъяснить?
>А у тебя дедушки — участника Куликовской битвы нет? Кому интересны твои подробности, которые недоказуемы.
А я их не собираюсь доказывать. И этот мой ответ совершенно тебя не касался — он был адресован конкретному вопрошающему Слобожанскому, который МНЕ задал ЛИЧНЫЙ вопрос (вопрос на личную тему) — я ему и только ему ответил
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> flight MH-17 had been shot down by a BUK missile, fired from a field in the area of Pervomaiskyi, which at the time was controlled by pro-Russian separatists. > It had been launched from equipment brought from Russia and returned there afterwards. >
Тут всеобщий форум. Как в бане.
19:04 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
>>> ЕСПЧ заявил, что место преступления НЕ определено до такой степени, что невозможно установить, какая сторона конфликта стреляла из ЗРК «Бук», т.к. "стреляли ОТКУДА-ТО (!!!) из района восточной Украины" >>> >>> >>> >>> Сокрытое место преступления. >>> >>> В помощь адвокатам подозреваемых уже есть интересное мнение ЕСПЧ, которое он озвучил в своём уведомлении в адрес России (при коммуникации жалобы (ECHR 121 (2019) от 04.04.2019)) (http://hudoc.echr.coe.... 03-6376180-8356050 (см. абзац 4 (после преамбулы) в PDF-файле)). >>> ЕСПЧ свёл всю огромную работу, проделанную DSB (Dutch Safety Board - Совет безопасности Нидерландов) по расследованию катастрофы, в ОДНУ лишь фразу: >>> «…самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук" ОТКУДА-ТО (!!!) из района ВОСТОЧНОЙ Украины» («…concluded that the plane had been hit by a missile launched from a Buk surface-to-air missile system from somewhere in an area of eastern Ukraine»). >>> И всё. И больше ничего не сказано о каких-либо других результатах расследования. >>> Т.е., ЕСПЧ отказался как - либо оценивать: >>> - рисунки из п.3.8.6 отчёта DSB, на которых изображены предполагаемые районы пуска ракеты (даже нет упоминаний и ссылок на эти рисунки), >>> - вычисленную DSB величину площади («около 320 кв.км») района пуска ракеты (места преступления). >>> Разве такого результата расследования от DSB ожидали родственники погибших пассажиров? Вряд ли. >>> ЕСПЧ, фактически, заявил, что место преступления НЕОПРЕДЕЛЕНО до такой степени, что невозможно установить, какая сторона конфликта стреляла из ЗРК «Бук» (на востоке Украины также находились украинские средства ПВО, и этому есть множество подтверждений). >>> Почему ЕСПЧ так поступил? – ответ будет в его решении. >>> Но одно уже ясно сейчас - ЕСПЧ отмёл все неоднозначности, намёки и недосказанности, и констатировал лишь ОДИН доказанный факт – стреляли из ЗРК «БУК» «ОТКУДА-ТО (!!!) из района ВОСТОЧНОЙ Украины». Всё остальное – не доказано. >>> В отчёте DSB место пуска ракеты не определено и не «привязано» к местности ни координатно, ни любым иным способом! >>> Вычислена (рассчитана) лишь ВЕЛИЧИНА ПЛОЩАДИ этого места преступления - «около 320 кв.км». Это очень ТОЧНЫЙ расчёт, т.к. изменение периметра этой площади всего лишь на 1,58% изменит значение площади либо на «около 310», либо на «около 330» кв.км. >>> >>> Заявление от ТАКОГО судебного органа, как ЕСПЧ однозначно доказывает тот факт, что место преступления не обнаружено теми техническими средствами и способами, с помощью которых в то же время!, почему-то!?, удалось! (как ни странно это звучит!) очень точно рассчитать площадь этого места преступления - «около 320 кв.км». >>> Получилась ситуация аналогичная той, как если бы приглашённые на место убийства эксперты-баллистики заявили бы прокурору: «Стреляли из снайперской винтовки СВД, вооон из того дачного посёлка, из окна площадью в 1,5 кв.м. А из какого дома стреляли – мы вам не скажем. Тем более, что вы, г-н прокурор, и не спрашиваете нас почему-то об этом». >>> Как такое может быть? – это вопрос адвокатов в адрес прокуроров. >>> >>> Если нет места преступления, то невозможно предъявить обвинения конкретным подозреваемым, действия которых должны сопоставляться с последовательностью событий, связанных с этим конкретным местом: нет места преступления – нет последовательности событий с ним связанных – нет обвиняемых. >>> Или в Нидерландах обратная последовательность? Назначить обвиняемых и требовать от них указать то место, с которого они якобы стреляли, и которое должно быть сопоставимо с нарисованными картинками. Так должно произойти по замыслу группы JIT?
>>> Даже такой вариант был бы возможным, если бы DSB не произвёл очень ТОЧНЫЕ расчёты величины площади. >>> Учитывая, что на востоке Украины в момент трагедии находились и ВСУ (о чём известно судьям ЕСПЧ по многочисленным искам против Украины), то такое заявление ЕСПЧ распространяет ответственность за катастрофу рейса MH17 и на украинскую армию. И тут совершенно без разницы в каком именно районе находились подразделения ВСУ с ЗРК «Бук» – главное, что они были расположены на ВОСТОКЕ Украины, чему есть множество доказательств из разных мест. >>> Дополнительное разъяснение: в п.3.8.6 отчёта DSB (https://www.onderzoeks... 546/mh17-crash-17-juli-2014) лишь за рисунком 65 «Комбинированный эскиз расчетных областей» признаётся авторство того учреждения, которое и вело всё расследование - DSB. Остальные рисунки представлены совершенно разными сторонами, не имеющими никакого отношения ни к DSB, ни к пресловутым «около 320 кв.км» авторства DSB. Т.е., все остальные рисунки вообще не могут быть учтены судами (и ЕСПЧ уже так и поступил), т.к. они НЕ от DSB, а от посторонних организаций.
>>> Да и сам рисунок 65 есть не что иное, как простая КОМПИЛЯЦИЯ результатов совершенно сторонних исследований.
>>> Эту компиляцию DSB сделал переносом (без всякой оценки) всех «художеств» от разных организаций на один рисунок: даже не учли, что украинская сторона представила свой результат (см. рис. 63) совершенно «позабыв» отметить на нём хоть какие-то координаты или населённые пункты, чем был скомпрометирован итоговый рисунок 65 от DSB. >>> Только ПРЕДВЗЯТЫЙ «следственный» орган может учесть такой полностью обезличенный результат исследований (расчётов) от украинской стороны.
>>
>>> Но, повторяю, все эти художества в рисунках уже не имеют значения, т.к. в ЕСПЧ все они уже проигнорированы и констатировано лишь – стреляли ОТКУДА-ТО…
>>> P.S. ссылка на вердикт ЕСПЧ - >>> ссылка на похожую статью в МК -
>> >> А я вот не вьезжаю, каким боком здесь ЕСПЧ? По-моему, Страсбург и Гаага - это разные города, находящиеся в разных странах
> Открою тебе великую тайну - в этих городах находятся даже РАЗНЫЕ (!!!) суды Пригласи старших товарищей для совместного осмысления кучи новой для тебя информации - у вас должно получиться, я верю...
Ну, я рад за тебя, что ты знаешь об этом. Теперь поясни мне, каким боком ЕСПЧ к делу самолёта рейса МН-17
19:05 09.03.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> light MH-17 had been shot down by a BUK missile, fired from a field in the area of Pervomaiskyi, which at the time was controlled by pro-Russian separatists. > It had been launched from equipment brought from Russia and returned there afterwards.
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> всё правильно ты процитировал.
>Гена, ты в дурочку играешь. Что тут написано расскажи всем: > flight MH-17 had been shot down by a BUK missile, fired from a field in the area of Pervomaiskyi, which at the time was controlled by pro-Russian separatists. > It had been launched from equipment brought from Russia and returned there afterwards. > > > Так что в реальности заявил еспч? > Этот лживый заголовок — >
> с однобоким взгядом на еспч соответствует действительности? Ответь честно. > > Ты стал одним из пропаГандонов, обманувших людей.
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> всё правильно ты процитировал.
>Гена, ты в дурочку играешь. Что тут написано расскажи всем: > flight MH-17 had been shot down by a BUK missile, fired from a field in the area of Pervomaiskyi, which at the time was controlled by pro-Russian separatists. > It had been launched from equipment brought from Russia and returned there afterwards. > > > Так что в реальности заявил еспч? > Этот лживый заголовок с однобоким взгядом на еспч соответствует действительности? Ответь честно.
> > > Ты стал одним из пропаГандонов, обманувших людей.
слушай ты, Юра Антипов, я совершенно НЕ обязан УГАДЫВАТЬ твои мысли и недосказанности. Откуда ты достал, в своей шизофрении, эту СВОЮ цитату на английском языке??? Вот то, именно что заявил ЕСПЧ — «„…concluded that the plane had been hit by a missile launched from a Buk surface-to-air missile system from somewhere (!!!!!) in an area of eastern Ukraine“» Перевод для тебя, Юрий Антипов: «…самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса „Бук“ ОТКУДА-ТО (!!!) из района ВОСТОЧНОЙ Украины». Ни в чём другом я тебя, Юрий, убеждать не собираюсь. Ты, Юра, скоро начнёшь инопланетян приплетать — это твоя шизофрения так проявляется, поэтому ты и лысый такой P. S. ты лучше подумай, как я вычислил и определил твоё имя и фамилию
19:13 09.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> > Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А может быть РФ стоило бы сотрудничать с расследованием и предоставить тех свидетелей которые скрываются на территории РФ.
>>А ЧЁ так бздливо? Сказать прямо: Россия должна признаться - не хватило духа???
>россия должна была признать с самого начала. Это бвло б лучше для всех и для нее тоже. Тогда и расследоват незачем. Но раз не призналась то расследование проведено. Сотрубничать означает предосталять следставю любую информацию касающуюся дела. В том числе обеспечить явку подозреваемых в суд.
Россия ничего не должна! Если ты считаешь что признание само по себе является доказательством , то я тебя поздравляю с возвращением во времена 1937-38 г.г. Во времена , когда костоломы выбивали из подследственных любые даже совершенно абсурдные признания во всех смертных грехах на службе у немыслимого числа иностранных разведок . Молодца! Верной дорОгой идёшь, "партайгеноссе"!
>>> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЕСПЧ заявил, что место преступления НЕ определено до такой степени, что невозможно установить, какая сторона конфликта стреляла из ЗРК «Бук», т.к. "стреляли ОТКУДА-ТО (!!!) из района восточной Украины" >>>> >>>> >>>> >>>> Сокрытое место преступления. >>>> >>>> В помощь адвокатам подозреваемых уже есть интересное мнение ЕСПЧ, которое он озвучил в своём уведомлении в адрес России (при коммуникации жалобы (ECHR 121 (2019) от 04.04.2019)) (http://hudoc.echr.coe.... 03-6376180-8356050 (см. абзац 4 (после преамбулы) в PDF-файле)). >>>> ЕСПЧ свёл всю огромную работу, проделанную DSB (Dutch Safety Board - Совет безопасности Нидерландов) по расследованию катастрофы, в ОДНУ лишь фразу: >>>> «…самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук" ОТКУДА-ТО (!!!) из района ВОСТОЧНОЙ Украины» («…concluded that the plane had been hit by a missile launched from a Buk surface-to-air missile system from somewhere in an area of eastern Ukraine»). >>>> И всё. И больше ничего не сказано о каких-либо других результатах расследования. >>>> Т.е., ЕСПЧ отказался как - либо оценивать: >>>> - рисунки из п.3.8.6 отчёта DSB, на которых изображены предполагаемые районы пуска ракеты (даже нет упоминаний и ссылок на эти рисунки), >>>> - вычисленную DSB величину площади («около 320 кв.км») района пуска ракеты (места преступления). >>>> Разве такого результата расследования от DSB ожидали родственники погибших пассажиров? Вряд ли. >>>> ЕСПЧ, фактически, заявил, что место преступления НЕОПРЕДЕЛЕНО до такой степени, что невозможно установить, какая сторона конфликта стреляла из ЗРК «Бук» (на востоке Украины также находились украинские средства ПВО, и этому есть множество подтверждений). >>>> Почему ЕСПЧ так поступил? – ответ будет в его решении. >>>> Но одно уже ясно сейчас - ЕСПЧ отмёл все неоднозначности, намёки и недосказанности, и констатировал лишь ОДИН доказанный факт – стреляли из ЗРК «БУК» «ОТКУДА-ТО (!!!) из района ВОСТОЧНОЙ Украины». Всё остальное – не доказано. >>>> В отчёте DSB место пуска ракеты не определено и не «привязано» к местности ни координатно, ни любым иным способом! >>>> Вычислена (рассчитана) лишь ВЕЛИЧИНА ПЛОЩАДИ этого места преступления - «около 320 кв.км». Это очень ТОЧНЫЙ расчёт, т.к. изменение периметра этой площади всего лишь на 1,58% изменит значение площади либо на «около 310», либо на «около 330» кв.км. >>>> >>>> Заявление от ТАКОГО судебного органа, как ЕСПЧ однозначно доказывает тот факт, что место преступления не обнаружено теми техническими средствами и способами, с помощью которых в то же время!, почему-то!?, удалось! (как ни странно это звучит!) очень точно рассчитать площадь этого места преступления - «около 320 кв.км». >>>> Получилась ситуация аналогичная той, как если бы приглашённые на место убийства эксперты-баллистики заявили бы прокурору: «Стреляли из снайперской винтовки СВД, вооон из того дачного посёлка, из окна площадью в 1,5 кв.м. А из какого дома стреляли – мы вам не скажем. Тем более, что вы, г-н прокурор, и не спрашиваете нас почему-то об этом». >>>> Как такое может быть? – это вопрос адвокатов в адрес прокуроров.
>>>> >>>> Если нет места преступления, то невозможно предъявить обвинения конкретным подозреваемым, действия которых должны сопоставляться с последовательностью событий, связанных с этим конкретным местом: нет места преступления – нет последовательности событий с ним связанных – нет обвиняемых. >>>> Или в Нидерландах обратная последовательность? Назначить обвиняемых и требовать от них указать то место, с которого они якобы стреляли, и которое должно быть сопоставимо с нарисованными картинками. Так должно произойти по замыслу группы JIT?
>>>> Даже такой вариант был бы возможным, если бы DSB не произвёл очень ТОЧНЫЕ расчёты величины площади.
>>>> Учитывая, что на востоке Украины в момент трагедии находились и ВСУ (о чём известно судьям ЕСПЧ по многочисленным искам против Украины), то такое заявление ЕСПЧ распространяет ответственность за катастрофу рейса MH17 и на украинскую армию. И тут совершенно без разницы в каком именно районе находились подразделения ВСУ с ЗРК «Бук» – главное, что они были расположены на ВОСТОКЕ Украины, чему есть множество доказательств из разных мест. >>>> Дополнительное разъяснение: в п.3.8.6 отчёта DSB (https://www.onderzoeks... 546/mh17-crash-17-juli-2014) лишь за рисунком 65 «Комбинированный эскиз расчетных областей» признаётся авторство того учреждения, которое и вело всё расследование - DSB. Остальные рисунки представлены совершенно разными сторонами, не имеющими никакого отношения ни к DSB, ни к пресловутым «около 320 кв.км» авторства DSB. Т.е., все остальные рисунки вообще не могут быть учтены судами (и ЕСПЧ уже так и поступил), т.к. они НЕ от DSB, а от посторонних организаций.
>>>> Да и сам рисунок 65 есть не что иное, как простая КОМПИЛЯЦИЯ результатов совершенно сторонних исследований. >>>> Эту компиляцию DSB сделал переносом (без всякой оценки) всех «художеств» от разных организаций на один рисунок: даже не учли, что украинская сторона представила свой результат (см. рис. 63) совершенно «позабыв» отметить на нём хоть какие-то координаты или населённые пункты, чем был скомпрометирован итоговый рисунок 65 от DSB. >>>> Только ПРЕДВЗЯТЫЙ «следственный» орган может учесть такой полностью обезличенный результат исследований (расчётов) от украинской стороны. >>> >>>> Но, повторяю, все эти художества в рисунках уже не имеют значения, т.к. в ЕСПЧ все они уже проигнорированы и констатировано лишь – стреляли ОТКУДА-ТО… >>>> P.S. ссылка на вердикт ЕСПЧ -
>>>> ссылка на похожую статью в МК -
>>> >>> А я вот не вьезжаю, каким боком здесь ЕСПЧ? По-моему, Страсбург и Гаага - это разные города, находящиеся в разных странах
>> Открою тебе великую тайну - в этих городах находятся даже РАЗНЫЕ (!!!) суды Пригласи старших товарищей для совместного осмысления кучи новой для тебя информации - у вас должно получиться, я верю...
> > Ну, я рад за тебя, что ты знаешь об этом. Теперь поясни мне, каким боком ЕСПЧ к делу самолёта рейса МН-17
бл....яя Потому что родственники погибших пассажиров больше года назад обратились в ЕСПЧ Срочно приглашай старших товарищей для вашего совместного осмысления прочитанного
>> я ваше считал раньше что флаг сам по себе высвечивается автоматом, той страны откуда заходишь и регистрируешься. Как ваще можно флаги менять аки портянки? зачем? Могу понять всяких полтинников коим желтоголубой впадлу стал. Они его рвали и топтали ногами в 14м..Но остальные то все нормальные
>Раньше было так.. По умолчанию ставился флаг по IP, но его можно было поменять в ручную.. Потом кремлеботы продавили автоназначение флага по IP.. (Они очень надеялись, что все украинцы на форуме окрасятся цветами канадского флага))). Сейчас да.. Два варианта в настройках профиля, либо автоназначение, либо не показывать.. > Но есть вариант смены флага через анонимайзеры.. > У россиян в последнее время были проблемы с доступом на сайт (Роскомнадзор), так многие из них тут пестрели различными флагами..
Когда ездил на Украину, у меня автоматом прописывался украинский флаг.
Это было видно по реакциям сразу после сбития. Как наплел даже Обама на пустом месте в первый день, и ничем это не кончилось.
