Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первый вердикт ЕСПЧ в деле о катастрофе рейса MH17

  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
21:03 09.03.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз повторяю словами САМОГО ЕСПЧ:
>>> "Its final report, issued in October 2015, concluded that the plane had been hit by a missile launched from a Buk surface-to-air missile system from somewhere in an area of eastern Ukraine."
>>> Перевод: "В его окончательном(!!!!) докладе, опубликованном в октябре 2015 года, был сделан(!!!!) вывод(!!!!) о том, что самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук" откуда-то (!!!!!!) из района восточной Украины".
quoted3
quoted2
>Вы чего тут все дурака валяете? Ты тоже не все дал в цитате, и это совсем не вердикт ЕСПЧ, а расследующих комиссий Голландии и Украины.
quoted1
УКАЖИ ТОГДА КОНКРЕТНО - в какой фразе идёт вывод, противоречащий мною изложенному вердикту в статье? Или ты мне предлагаешь угадать самому?
P.S. я писал почти везде про ПЕРВЫЙ(!!!) вердикт ЕСПЧ. Их будет несколько промежуточных по делу MH17, а окончательный будет включать в себя ещё и компенсации судебных расходов.Что-то неясно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
21:06 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Its final report, issued in October 2015, concluded that the plane had been hit by a missile launched from a Buk surface-to-air missile system from somewhere in an area of eastern Ukraine."
> Перевод: "В его окончательном(!!!!) докладе, опубликованном в октябре 2015 года, был сделан(!!!!) вывод(!!!!) о том, что самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук" откуда-то (!!!!!!) из района восточной Украины".
quoted1
Я бы в переводе не акцентировал на слове "окончательный", вроде как слово "финальный" есть в русском языке..
Кстати после публикации "final report" в 2015 году следствие остановилось?

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> При каком условии, по-твоему, ЕСПЧ может изменить свой этот вывод в отношении голландского отчёта от DSB?
quoted1
Не понял? ))
А кто тебе сказал, что ЕСПЧ будет делать выводы только и исключительно из доклада DSB?
То есть как бэ на суд, который сегодня начался ЕСПЧ вообще не будет внимания обращать?

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ДА!!! Бинго! Обалдеть просто! Как ты мог допустить такую вероятность?? - "если стреляли всё-таки ВСУ, вывод всё-равно останется верным" Не может быть
quoted1
Не понимаю причин твоей радости.. Видимо ты привык к своим упоротым собратьям кремлеботам, которые будут вылизывать очко Кремлю не смотря ни на что.. У мыслящих, свободных людей всё не так..
Учитывая доказательную базу.. Доступную для рядовых обывателей.. А именно её скудность, косвенность и спорность.. Я свободно допускаю, что Боинг могла сбить и украинская сторона..

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63785
21:09 09.03.2020
Ну даете. Это типа паранойи, по-моему. Когда ясные факты не принимаются, если противоречат установке.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
21:28 09.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ДА!!! Бинго! Обалдеть просто! Как ты мог допустить такую вероятность?? - "если стреляли всё-таки ВСУ, вывод всё-равно останется верным" Не может быть
quoted2
>Не понимаю причин твоей радости.. Видимо ты привык к своим упоротым собратьям кремлеботам, которые будут вылизывать очко Кремлю не смотря ни на что.. У мыслящих, свободных людей всё не так..
> Учитывая доказательную базу.. Доступную для рядовых обывателей.. А именно её скудность, косвенность и спорность.. Я свободно допускаю, что Боинг могла сбить и украинская сторона..
quoted1
1) ставлю тебя, НЕ юриста, в известность - ЕСПЧ будет рассматривать дело ТОЛЬКО и ТОЛЬКО на основании тех доказательств, которые были ему предъявлены в МОМЕНТ(!!!!) подачи жалобы родственниками погибших пассажиров - по-другому вообще ни один суд в мире не работает: не бывает такого, когда представляют в суд одни доказательства, а потом, через несколько лет доносят другие доказательства.
2) какая разница, как отчёт называется - "финальный" или "окончательный" - DSB ДАВНО-ДАВНО закончил свою работу и не предусмотрено вообще никаких причин в их законе о возобновлении его работы. Но ты можешь тешить себя надеждой
3) ЕСПЧ не только не будет принимать в расчёт те решения, которые когда-нибудь потом вынесет начавшийся суд в Гааге, но он вообще не имеет(!!!) права этого делать, т.к., повторяю, стороны процесса - РАЗНЫЕ!!! И решение гаагского суда будет намного позже уже(!!!) поданных жалоб родственников, т.е., ЕСПЧ не имеет права как-либо учитывать это решение в качестве дополнительного факта по доказательствам.
4) что ж вы все, озабоченные свидомостью, мыслите категориями что-то у кого-то "вылезать"?! У тебя на уме есть какие-либо иные ассоциации при своей аргументации? Или вы все там какие-то извращенцы и католические педофилы? Ты хоть знаешь сколько десятков миллионов людей по всему миру отошли от католицизма из-за этих гипер-массовых случаев педофилии у священников-католиков? Можешь не отвечать - много. Ты уходи от этих извращенцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
21:33 09.03.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну даете. Это типа паранойи, по-моему. Когда ясные факты не принимаются, если противоречат установке.
quoted1

я правильно понял, что НЕ будет от тебя КОНКРЕТНОЙ ССЫЛКИ НА КОНКРЕТНУЮ ФРАЗУ ЕСПЧ, в которой бы он как-то ставил под сомнение свой же вердикт по поводу "стреляли ОТКУДА-ТО"??? Если твой ответ - ДА или долгое молчание, то больше мне не пиши и весёлые картинки сам себе пересылай - утешь себя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
21:41 09.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Селюк, твои наезды смешны и примитивны.. Детский сад честное слово))
>
quoted1
ты хоть осознаёшь, что именно Я (на твои же вопросы) открываю тебе, колхознику, основы юриспруденции со спецификой работы ЕСПЧ? И при этом ты же меня ещё пытаешься укорить в чём-то юридическом? Обалдеть ...
Ничего оскорбительного в термине "колхозник" нет - просто я таким образом с соответствующей аргументацией указываю тебе на твоё место: занимайся своим делом и не лезь в юриспруденцию - не позорься .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
22:02 09.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты хоть знаешь сколько десятков миллионов людей по всему миру отошли от католицизма из-за этих гипер-массовых случаев педофилии у священников-католиков?
quoted2
>Чувак, а зачем ты мне не католику, рассказываешь про католицизм? Я человек науки, а не религии, хоть крещён в православие, но и от него давно отошёл, как и большинство беларусов.
>
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можешь не отвечать — много. Ты уходи от этих извращенцев
quoted2
>Для этого вокруг Беларуси придётся построить мощный бетонный забор, по всему периметру))
quoted1
1) "Да ты шо)) И пересмотров дела не бывает и апелляции?" - НЕТ в ЕСПЧ НИКАКОЙ АПЕЛЛЯЦИИ!!! Ты, лаборант от науки, ты хоть знаешь что такое "апелляция"? Гугли быстрее
2) "Это в городском суде, если ты не явишься, тебя в наручниках привезут. А вот в международных судах всё сложнее." - насильно в ЕСПЧ ещё никого и никогда не доставляли
3) "Причастные, виновники — одни и те же" - ФИГ тебе, лаборанту-двоечнику! ЕСПЧ рассматривает дела ТОЛЬКО и ТОЛЬКО против государств, а в Гааге суд начался сугубо против ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Разницу улавливаешь? Блин, переходи быстрее на мову - может поумнеешь немного У меня мать была учительницей белорусского языка и литературы - очень умный человек в свои 90 лет. У тебя есть шанс ещё успеть
4) "и иного поведения не замечаем" - я разве хоть раз что-то говорил про какие-то извращения? Ты, в пылу спора, просто сам выдал свою облизывательскую сущность - не пеняй на других, если сам такой
5) в каждой религии бывают извращенцы, но вскрывшиеся много-ТЫСЯЧНЫЕ!!! (а не единичные) случаи ПЕДОФИЛИИ в среде католических священников - это уже дикость какая-то. Постарайся меньше их, педофилов, оправдывать
6) требуй от оппозиционных СМИ, чтобы в текстах по-русски писали бы "белАрус", а не белорус. Расскажешь потом о результатах требований
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
22:10 09.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> лобзай портрет Путина..
quoted1
что ж ты всё про облизывания, да про вылизывания??!! У тебя другие ассоциации есть? :210
Что ж ты всю свою сущность выдаёшь и выдаёшь напоказ?
Учитывая твои похоти я брезгую с тобою общаться. Не пиши мне больше - ответа не дождёшься, обещание сдержу, даже если перейдёшь на оскорбления. Облизывай и слюни пускай уже без общения со мною. Всего тебе доброго
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:31 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> что ж ты всё про облизывания, да про вылизывания??!! У тебя другие ассоциации есть? :210
quoted1
С вами национал озабоченными кремлеботами.. Увы нет..

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что ж ты всю свою сущность выдаёшь и выдаёшь напоказ?
quoted1
Действительно, а чего это выдаю? Может расскажешь, а кому я облизываю?))

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учитывая твои похоти я брезгую с тобою общаться.
quoted1
Чувак, я брезгую с тобой общаться из-за твоей тупости, но да я извращенец, прекрасно понимая кто ты, я не могу удержаться чтобы раскручивать твою клоунаду.. Нормальный бы человек на тебя плюнул бы ещё с первого поста..

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> Облизывай и слюни пускай уже без общения со мною. Всего тебе доброго
>
quoted1
И тебе всего хорошего, истеричка.. ))

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:48 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1) "Да ты шо)) И пересмотров дела не бывает и апелляции?" - НЕТ в ЕСПЧ НИКАКОЙ АПЕЛЛЯЦИИ!!! Ты, лаборант от науки, ты хоть знаешь что такое "апелляция"? Гугли быстрее
quoted1
Нет чувак увы.. В ЕСПЧ имеется процедура апелляционного обжалования..


Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2) "Это в городском суде, если ты не явишься, тебя в наручниках привезут. А вот в международных судах всё сложнее." - насильно в ЕСПЧ ещё никого и никогда не доставляли
quoted1
Ну как бы да.. Я тебе про это и писал, не путай суды в своём государстве с международными..

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3) "Причастные, виновники — одни и те же" - ФИГ тебе, лаборанту-двоечнику! ЕСПЧ рассматривает дела ТОЛЬКО и ТОЛЬКО против государств, а в Гааге суд начался сугубо против ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Разницу улавливаешь? Блин, переходи быстрее на мову - может поумнеешь немного
quoted1
Пока против физических лиц.. Но кремлеботы во всю стонут, что это суд против России и они правы..
Давай дождёмся результатов суда.. Да долго, но интересно))

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня мать была учительницей белорусского языка и литературы - очень умный человек в свои 90 лет. У тебя есть шанс ещё успеть
quoted1
Успеть твою 90-ю летнюю мать обучить литературному белорусскому языку? А зачем мне это? Да я очень хорошо знаю мову, часто читаю, разговариваю на ней, но я русскоязычен.. Здоровья твоей матери..

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4) "и иного поведения не замечаем" - я разве хоть раз что-то говорил про какие-то извращения? Ты, в пылу спора, просто сам выдал свою облизывательскую сущность - не пеняй на других, если сам такой
quoted1
Так кого я облизываю?))
Ты как типичный упоротый нацик пошёл по таким же упоротым штампам..
Почему-то ты решил, что я должен на мове писать.. Хотя я не ярый сторонник одноязычия в Беларуси..
То ты мне не религиозному человеку начал страсти католические рассказывать.. Ног зачем? Я мало того, что не католик, так ещё очень равнодушен к религиям.. Хоть и многое о них знаю..
Зачем?
Чувак, ты "долго-долго" живёшь в Беларуси, а как долго-долго)) Общаясь с тобой, недели две))

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 5) в каждой религии бывают извращенцы, но вскрывшиеся много-ТЫСЯЧНЫЕ!!! (а не единичные) случаи ПЕДОФИЛИИ в среде католических священников - это уже дикость какая-то. Постарайся меньше их, педофилов, оправдывать
quoted1
А где я их оправдываю? Ты с головой дружишь? Я тебе пишу, я не католик, и не религиозный.. А он мне оправдания проблем в католической церкви приписывает))

Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
> 6) требуй от оппозиционных СМИ, чтобы в текстах по-русски писали бы "белАрус", а не белорус. Расскажешь потом о результатах требований
quoted1
И здесь ты снова обсерился.. )) Прикольные вы российские нацики.. ))
БелАрус, беларуский и т.д. Это моя личная принципиальная позиция.. Никого не заставляю, никого не призываю, никому не навязываю.. Просто для меня важны принципы логики.. Если страна называется БелАрусь, то и её граждане называются - белАрусами.. Хотя в современной грамматике в Беларуси, страна на русском языке - Беларусь, а язык белорусский, а граждане - белорусы.. Не логично всё это.. Но повторяю - это моя позиция, на которую имею право..
А как писать оппозиционным СМИ - пусть сами решают..

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
23:43 09.03.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2) какая разница, как отчёт называется — «финальный» или «окончательный» — DSB ДАВНО-ДАВНО закончил свою работу и не предусмотрено вообще никаких причин в их законе о возобновлении его работы. Но ты можешь тешить себя надеждой
> 3) ЕСПЧ не только не будет принимать в расчёт те решения, которые когда-нибудь потом вынесет начавшийся суд в Гааге, но он вообще не имеет (!!!) права этого делать, т.к., повторяю, стороны процесса — РАЗНЫЕ!!! И решение гаагского суда будет намного позже уже (!!!) поданных жалоб родственников, т. е., ЕСПЧ не имеет права #####ибо учитывать это решение в качестве дополнительного факта по доказательствам.
> 4) что ж вы все, озабоченные свидомостью, мыслите категориями что-то у кого-то «вылезать»?! У тебя на уме есть какие-либо иные ассоциации при своей аргументации? Или вы все там какие-то извращенцы и католические педофилы? Ты хоть знаешь сколько десятков миллионов людей по всему миру отошли от католицизма из-за этих гипер-массовых случаев педофилии у священников-католиков? Можешь не отвечать — много. Ты уходи от этих извращенцев
quoted1
на момент подачи жалобы ЕСПЧ дали свой ответ и менять его не будут задним числом, т.к. на тот момент именно так и определили место пуска ракеты…

по завершении суда по делу mh-17 подавшие жалобу имеют право подать ее снова и решение ЕСПЧ будет основываться на новых данных — решении суда…

я думаю все понятно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
00:01 10.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на момент подачи жалобы ЕСПЧ дали свой ответ и менять его не будут задним числом, т.к. на тот момент именно так и определили место пуска ракеты…
>>
quoted2
>Ответ не окончательный.
>
quoted1
не важен статус, менять не будут, т.к. ЕСПЧ дает ответ на дату подачи жалобы....
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по завершении суда по делу mh-17 подавшие жалобу имеют право подать ее снова и решение ЕСПЧ будет основываться на новых данных — решении суда…
quoted2
>Могут не подавать. Окончательное решение пока не вынесено.
>
quoted1
конечно это право а не обязанность, если что то не устроит, гражданин считающий себя ущемленным подает жалобу-запрос, и получает ответ, будет решение суда получит ответ в соответствии с ним, не будет, получит отписку в том же духе что решения нет или что место не установленно либо что фигуранты не установлены или ешо какой бред... соответствующий ситуации.
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я думаю все понятно?
>>
quoted2
>Не надо его добивать.
> Вот ты кто? А он целый эксперд АиФ))
quoted1
сори...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Геннадий Полуян 35633
35633


Сообщений: 383
00:13 10.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> по завершении суда по делу mh-17 подавшие жалобу имеют право подать ее снова и решение ЕСПЧ будет основываться на новых данных — решении суда…
quoted1
вот это вообще не понятно ЕСПЧ это не почтовое отделение - приходи сколько угодно раз и подавай новые жалобы по новым обстоятельствам, но с теми же требованиями и против того же государства. Есть такой принцип в праве - принцип правовой определённости. ЕСПЧ часто ссылается на него в разных ситуациях. ЕСПЧ в рамках этого принципа несколько раз разъяснял в каких ОЧЕНЬ РЕДКИХ случаях он может "доложить" к уже предъявленной жалобщиками аргументации НОВЫЕ доказательства. Эти случаи связаны с явным и прямым воспрепятствованием государством-ответчиком получению жалобщиками новых (потом предъявленных в ЕСПЧ) доказательств. Если такого воспрепятствования не было, то эти доказательства (даже если среди них есть решения каких-то судов) остаются ВНЕ дела в ЕСПЧ.
В любом случае, ЕСПЧ лишь ОДИН раз выносит решение против государства, и выносит его на основе, как правило, только тех доказательств, что были заявлены при подаче жалобы - так гласит принцип правовой определённости (вернее, один из его подпринципов)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
00:39 10.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как же тебя колбасит
quoted2
>Причём тут колбасит? Ты написал чушь бессмысленную.. Вот я тебя и отправил, либо в школу, учиться, либо к врачу, если это вызвано каким-либо заболеванием..
>
> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда ты видишь белорусса не фашика
quoted2
>Там сразу было понятно, что это не беларус, своих я за километр признаю, во вторых это кремлеботский фашик..
quoted1
Понятно Раз с тобой не согласен значит кремлебот или фашик Сам то давно у врача не был?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клятый москаль
20770


Сообщений: 35321
07:46 10.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина должна признать, что хотела сбить самолет Путина
quoted1
А что им Путин плохо сделал, чтоб его убивать? Он им что, все украинские подъезды пообасцал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первый вердикт ЕСПЧ в деле о катастрофе рейса MH17. УКАЖИ ТОГДА КОНКРЕТНО - в какой фразе идёт вывод, противоречащий мною изложенному вердикту в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия