Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чём состоят Ваши разоблачения, не повторите текстом? В природе внезапно исчезли Панцири, видео одного из которых на территории украины недавно обсуждали на этом форуме?
>Разоблачение моё состоит в том, что прокуроры объявили, что Стрелков сам себя выдал упомянув БУК в качестве ракеты-убийцы в своём ответе на вопрос, в котором ничего про БУК не говорилось. И это в то время, как тогда (по словам прокуроров) не было доподлинно известно об орудии убийства.
И что из этого Вы отрицаете?
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Я доказал, что об орудии убийства (о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона. И поэтому нет ничего странного, что именно в контексте этого крика и прозвучал ответ Стрелкова. > Что-то вам опять непонятно? Обращайтесь
Обращаюсь, 1) дайте пожалуйста ссылку на эти самые крики "(о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона." 2) объясните - даже если бы они что-то там где-то там кричали - как бы это могло отменить то, что орудие убийство ещё не было известно, и что Стрелкова о них не спрашивали
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Поэтому про Панцири я ничего не отвечу пока вы не покажете какие-либо аргументы по ним в цитатах официальных лиц хотя бы Украины
Давайте сначала вместе посмотрим на уже Вами упомянутые "крики официальной украинской стороны в первые часы после сбития" .. очень жду ссылок
>> это не ложь.... хотя о буке я помню говорили с первых дней.... ну а чем еще по традиционному мнению мог быть сбит пассажирский самолет, летевший на высоте 10 тыс км...
>> впрочем, я не спец >>
>ПЗРК не добьет. Ракета с тунгуски тоже не долетит. ЗРК Тор - это только послежнее поколение может в теории добить до 10 км вверх. > ЗРК Оса также не добивает такую высоту. ЗРК Куб стар и снят с вооружения давно. комплекс С-300 с конца 70 и до конца 80-х - запросто.Но там одной машины с пусковой установкой недостаточно для пуска. .Она работает только в комплексе и с обученным расчетом. И для работы на Буке тоже нужен обученный расчет и другие машины из комплекса. У шахтеров таких комплексов не было и нет.В рабочем состоянии у них ПЗРК и ЗРК Оса - но они до 5 км по высоте бьют...
Не парьтесь ))) Гиркин упоминал Бук, потому что за некоторое время до этого доблестные ВСУ героически бросили свои Буки в Донецке, на ул. Стратонавтов.
И ополченцы пугали бесстрашных украинских соколов, бомбящих шахтёрские дома и семьи, что скоро это прекратится ... там ещё наш Кургинян пропиарился на эту тему (на ютубе и ПФ есть видео).
15:51 18.06.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у вас есть возражения - просто пришлите в суд своих адвокатов.
>Что за бред опять?!! Лично я никак не могу прислать своих адвокатов, как и Россия (как субъект): никого из нас, кроме трёх россиян суд в Гааге НЕ обвиняет. С чего это Россия будет слать своих адвокатов? Кем они будут в суде? Никем? Там есть адвокаты одного обвиняемого, но это его ЛИЧНОЕ дело признавать юрисдикцию этого суда. > Есть там у вас более толковые украинские "эксперты", чем вы? Желательно, чтобы эти "эксперты" были хоть немного знакомы с юриспруденцией
да у него деменция. он так давно свалил из СССР к кенгуру, что мозг начал отказывать
15:52 18.06.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так с юриспуденцией всё просто: выдвигается обвинение; обвиняемые приводят своих адвокатов. Какой смысл сейчас обсуждать всякие умозаключения, когда идёт официальное судебное разбирательство ? >>
>1) Т.е., по неадекватному вашему предложению прислать своих адвокатов в суд, поступил от вас отказ (в обратку пошли)? Я правильно понял? Или вы всё ещё настаиваете на присылке адвокатов от России в Гаагу?
Ну, не присылайте. Тогда всё решат без них.
> 2) Сейчас идёт суд, в котором прокуроры лажают в очень ПРОСТЫХ ситуациях. Что говорить о более сложных обстоятельствах?
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в чём состоят Ваши разоблачения, не повторите текстом? В природе внезапно исчезли Панцири, видео одного из которых на территории украины недавно обсуждали на этом форуме?
>>Разоблачение моё состоит в том, что прокуроры объявили, что Стрелков сам себя выдал упомянув БУК в качестве ракеты-убийцы в своём ответе на вопрос, в котором ничего про БУК не говорилось. И это в то время, как тогда (по словам прокуроров) не было доподлинно известно об орудии убийства.
> > И что из этого Вы отрицаете? > > Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я доказал, что об орудии убийства (о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона. И поэтому нет ничего странного, что именно в контексте этого крика и прозвучал ответ Стрелкова. >> Что-то вам опять непонятно? Обращайтесь
> > Обращаюсь, > 1) дайте пожалуйста ссылку на эти самые крики "(о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона." > 2) объясните - даже если бы они что-то там где-то там кричали - как бы это могло отменить то, что орудие убийство ещё не было известно, и что Стрелкова о них не спрашивали
> > Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому про Панцири я ничего не отвечу пока вы не покажете какие-либо аргументы по ним в цитатах официальных лиц хотя бы Украины
> > Давайте сначала вместе посмотрим на уже Вами упомянутые "крики официальной украинской стороны в первые часы после сбития" .. очень жду ссылок
Порошенко обвинил Россию в уничтожении пассажирского Boeing: "Безлер признался своему куратору из ГРУ" Это "международный терроризм" и "гибридная война", заявил президент Украины
18.07.2014 в 08:49, просмотров: 28721 Президент Украины Петр Порошенко в ночь на пятницу выступил с обращением к нации, в котором высказал свою версию событий в Донецкой области, где потерпел крушение самолет с 298 пассажирами и членами экипажа на борту. Глава страны возложил ответственность за гибель лайнера на ополченцев и фактически на Россию, которую в очередной раз, воспользовавшись случаем, обвинил в обстрелах Незалежной. В этой связи Порошенко намекнул западным странам, что им стоит вмешаться, дабы не допустить распространения "терроризма" - он уже вышел, по словам политика, за пределы одной отдельно взятой страны.
Порошенко обвинил Россию в уничтожении пассажирского Boeing: фото: youtube.com "Сегодня война вышла за территорию Украины. Последствия этой войны уже докатились до всего мира... Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек. Среди них женщины, дети, граждане многих стран мира", - говорится в заявлении Порошенко.
Свои обвинения украинский лидер - представителям которого не удалось пока даже добраться до места падения Boeing и, насколько известно, изучить данные систем слежения, записи радиоэфира и прочие материалы, способные пролить свет на обстоятельства трагедии, - построил на неких сведениях о прослушке переговоров "сепаратистов". Это Служба национальной безопасности Украины в ночь на пятницу заявила, что подслушала разговоры ополченцев, в ходе которых они якобы признали за собой ответственность за сбитый самолет. На своем сайте ведомство выложило ссылки на видеозаписи в YouTube, где фоном звучит аудио якобы подслушанных переговоров. Отметим, что подлинность материалов установить пока не представляется возможным.
"Только что сбили самолет. Группа "Минера". За Енакиево упал", - якобы заявил Игорь Безлер (Бес) в переговорах с полковником ГРУ ГШ ВС РФ Василием Гераниным. Также утверждается, что подслушан разговор некоего "Майора" и "Грека", которые якобы, прибыв на место падения самолета, уверились, что по ошибке сбили гражданский борт. "С Чернухинского блокпоста. Казаки, что не Чернухино стоят", - якобы заявил "Майор". На уточняющий вопрос "Грека" он, по версии СБУ, ответил: "Короче, стопудово гражданский борт... Гражданские вещи, медицинские ошметки, полотенца, туалетная бумага".
"Я хочу сообщить, что один из лидеров боевиков в беседе со своим зарубежным российским куратором, полковником Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации Василием Гераниным хвастался сбитым лайнером, - подтвердил эту версию Порошенко в своем заявлении. - Очередным трофеем успели похвастаться и другие террористы-диверсанты".
Порошенко подчеркнул "причастность России" к произошедшему, напомнив о сбитых самолетах ВВС Украины: "За последние дни это уже третий трагический случай после того, как с российской территории был сбит украинской военные самолеты Ан-26 и Су-25". Напомним, Киев настаивает, что именно российские ВС атаковали украинские самолеты.
Проведены переговоры с президентом США Бараком Обамой и премьерами Малайзии и Нидерландов, отчитался Порошенко и сделал намек - прежде всего, видимо, главным борцам с мировым терроризмом - американцам: "Сегодняшняя трагедия, к сожалению, лишний раз доказала, что терроризм не локальная, а мировая проблема. А внешняя агрессия против Украины - не только наша проблема, это угроза европейской и глобальной безопасности".
"Наемники и их "старший брат" все чаще и наглее прибегают к нескрываемым военным действиям против нашего государства. Украинскую территорию обстреливают с территории соседней страны, сбивают самолеты, поставляют профессиональные кадры и современную боевую технику. Гибридная война приобретает верных признаков внешней агрессии... Сегодня весь мир увидел истинное лицо агрессора", - заявил Порошенко и подытожил обращение заверением, что несмотря ни на что "решительная воля нашего народа и несгибаемый дух украинской армии непременно приведут к победе".
Смотрите видео по теме: «Последнее видео из салона разбившегося "Боинга"»
> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в чём состоят Ваши разоблачения, не повторите текстом? В природе внезапно исчезли Панцири, видео одного из которых на территории украины недавно обсуждали на этом форуме?
>>Разоблачение моё состоит в том, что прокуроры объявили, что Стрелков сам себя выдал упомянув БУК в качестве ракеты-убийцы в своём ответе на вопрос, в котором ничего про БУК не говорилось. И это в то время, как тогда (по словам прокуроров) не было доподлинно известно об орудии убийства.
> > И что из этого Вы отрицаете? > > Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я доказал, что об орудии убийства (о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона. И поэтому нет ничего странного, что именно в контексте этого крика и прозвучал ответ Стрелкова. >> Что-то вам опять непонятно? Обращайтесь
> > Обращаюсь, > 1) дайте пожалуйста ссылку на эти самые крики "(о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона." > 2) объясните - даже если бы они что-то там где-то там кричали - как бы это могло отменить то, что орудие убийство ещё не было известно, и что Стрелкова о них не спрашивали
> > Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому про Панцири я ничего не отвечу пока вы не покажете какие-либо аргументы по ним в цитатах официальных лиц хотя бы Украины
> > Давайте сначала вместе посмотрим на уже Вами упомянутые "крики официальной украинской стороны в первые часы после сбития" .. очень жду ссылок
1) Вы уж определитесь, пожалуйста, в терминологии и в понятиях: то вы просите указать в чём именно состоит моё РАЗОБЛАЧЕНИЕ, то спрашиваете что-то про ОТРИЦАНИЕ. Ставлю Вас в известность - это два совершенно РАЗНЫХ понятия даже в контексте той темы, что я написал. В следующий раз Вы скакнёте на - "В чём именно состоит ваше неприятие?". За вашими прыг-скоками я следовать не собираюсь - довольствуйтесь моим ответом в канве термина "РАЗОБЛАЧЕНИЕ"; 2) про все ваши остальные просьбы и ответы. Есть такая функция "Копировать URL-видео" с помощью которой можно попасть на ютуб-канал, на котором размещён ролик из темы. В описании к этому ролику даны все-все ссылки (но может чего-то и не будет хватать по-вашему мнению) с метками времени на роликах. По этим ссылкам приведены, кажись, все испрашиваемые Вами доказательства. Такой формат выкладываемых роликов очень удобен и является обычной практикой на канале "Антифейк". Если вы не поленитесь (в чём я сомневаюсь) глянуть оригинал ролика и описание с доказательствами, то на большинство вопросов вы найдёте ответы. Удачи Вам по переходу на канал с оригиналом видео Будут неясности - обращайтесь
16:17 18.06.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Это было замечательное заявление, потому что в то время — одиннадцать дней после крушения MH17 — ещё не было установлено, что была выпущена ракета «Бук». В то время было ещё много слухов о самолетах-истребителях и других причинах. Уверенность, с которой Гиркин уже указывает на ракету «Бук» 28 июля 2014 года, вызывает вопросы"…
Никакого разоблачения нет. тупой заголовок.
У российской стороны вовсю рассказывали о истребителях. Так кого хрена бывший фсбшник гиркин вешавший на Украину всех собак, ВДРУГ доверился СБУ, а не российской пропаганде?
Вот это вызывает вопросы. Знает гиркин про бук.
А как этому бандиту не знать, если он вот тут обсуждает с дубинским вывоз этой машины после 11 минуты. Гиркин за все время ни разу не отказался от своих переговоров.
Потому он как шелудивый пёс всегда убегает от вопроса кто сбил
16:17 18.06.2020
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
>> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А в чём состоят Ваши разоблачения, не повторите текстом? В природе внезапно исчезли Панцири, видео одного из которых на территории украины недавно обсуждали на этом форуме? >>> Разоблачение моё состоит в том, что прокуроры объявили, что Стрелков сам себя выдал упомянув БУК в качестве ракеты-убийцы в своём ответе на вопрос, в котором ничего про БУК не говорилось. И это в то время, как тогда (по словам прокуроров) не было доподлинно известно об орудии убийства.
>> >> И что из этого Вы отрицаете? >> >> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я доказал, что об орудии убийства (о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона. И поэтому нет ничего странного, что именно в контексте этого крика и прозвучал ответ Стрелкова. >>> Что-то вам опять непонятно? Обращайтесь
>>
>> Обращаюсь, >> 1) дайте пожалуйста ссылку на эти самые крики "(о БУКе), вопреки домыслам прокуроров, в первые же часы начала кричать ОФИЦИАЛЬНАЯ украинская сторона."
>> 2) объясните - даже если бы они что-то там где-то там кричали - как бы это могло отменить то, что орудие убийство ещё не было известно, и что Стрелкова о них не спрашивали
>
>> >> Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому про Панцири я ничего не отвечу пока вы не покажете какие-либо аргументы по ним в цитатах официальных лиц хотя бы Украины
>> >> Давайте сначала вместе посмотрим на уже Вами упомянутые "крики официальной украинской стороны в первые часы после сбития" .. очень жду ссылок
>1) Вы уж определитесь, пожалуйста, в терминологии и в понятиях: то вы просите указать в чём именно состоит моё РАЗОБЛАЧЕНИЕ, то спрашиваете что-то про ОТРИЦАНИЕ.
Видите-ли .. разоблачение невозможно без отрицания, поскольку если Вы согласны со всем изначально сказанным, то Вы ничего не разоблачаете, вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> Ставлю Вас в известность - это два совершенно РАЗНЫХ понятия даже в контексте той темы, что я написал.
Я там выше обосновал своё мнение. Как насчёт обосования Вашего, о котором Вы меня в известность поставить пытаетесь?
Геннадий Полуян 35633 (35633) писал (а) в ответ на :
> 2) про все ваши остальные просьбы и ответы. Есть такая функция "Копировать URL-видео" с помощью которой можно попасть на ютуб-канал, на котором размещён ролик из темы. В описании к этому ролику даны все-все ссылки
Понятно. Ссылок у Вас нет, и Вы бы хотели, чтобы я их для Вас поискал. Неинтересно.
16:18 18.06.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> а ведь трагедия с боингом в конечном итоге спасло много жизней донбассцев
Каким образом? Поясни.
16:19 18.06.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Тогда присылайте адвокатов.
для особенных вынужден повторить - нельзя прислать на суд адвокатов от тех лиц (субъектов), которых никто НЕ ОБВИНЯЕТ!!! Их там никто не ждёт! Они там будут - НИКТО! Но там уже есть группа адвокатов от одного обвиняемого - этого достаточно P.S. вы там всё-таки поищите вокруг себя студентика, знакомого с азами юриспруденции. Что-то мне не доставляет особого удовольствия вас обучать основам юриспруденции
16:19 18.06.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> не ложь.... хотя о буке я помню говорили с первых дней...
Кстати, да, и вполне логично что человек опровергает эти завления о буке
16:24 18.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ kart (kart), и где хоть слово про БУК ?
тебе надо было про крики официальной стороны. вот они и есть . причём начал обвинять Россию сразу после сбития Боинга
16:32 18.06.2020
kart (kart) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ kart (kart), и где хоть слово про БУК?
>тебе надо было про крики официальной стороны. вот они и есть. причём начал обвинять Россию сразу после сбития Боинга
ты читай внимательнее — что к чему — Прокуроры сказали — Стрелков спалился заговорив про БУК хотя не спрашивали Автор темы говорит — «это украинские власти про БУК заговорили» Я говорю — ну покажи про БУК, если не врёшь Ты прибегаешь с текстом и говоришь «вот — Стрелкова обвиняют»
Так я тебе по секрету сообщаю — никто и не спорит с тем, что обвиняют — я с прокурорами говорю, что про БУК Стрелков спалился, потому-что шапка загорелась (или как Брюзга вон подсказывает — потому-что на улицах в донецке буков много валялось) … а ТС нужно привести упоминание БУКа властями украины в первые часы, и ты ему ну никак не помог
16:33 18.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Видите-ли. разоблачение невозможно без отрицания, поскольку если Вы согласны со всем изначально сказанным, то Вы ничего не разоблачаете, вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ
1) бредите опять Но хорошо, что вы не стали утверждать, что «разоблачение» и «отрицание» — это синонимы;
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я там выше обосновал своё мнение. Как насчёт обосования Вашего, о котором Вы меня в известность поставить пытаетесь?
2) я на вашу первуюпросьбу (в терминах «разоблачения») всё подробно описал. В терминах, как вы просите, «отрицания» ответа от меня не будет, и я обосновал — почему;
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Понятно. Ссылок у Вас нет, и Вы бы хотели, чтобы я их для Вас поискал. Неинтересно.
3) я предвидел ваше нежелание перейти по URL-адресу ролика, поэтому я и написал в этом контексте: «Если вы не поленитесь (в чём я сомневаюсь) глянуть оригинал ролика и описание с доказательствами…». Вы все очень предсказуемы. Но мне не лень скопировать из описания того ролика все доказательства. Держите их, хотя вы лично и сами уже побывали на том ютуб-канале и видели все доказательства: вы играете в детство, как всегда. Источники: Запись из зала суда (с 2−00−10): ...
Перевод ключевой фразы:
Украинские заявления о Буке до интервью Гиркина:
Брифинг Лысенко через час после крушения: .be
Но я более, чем уверен, что вы сейчас скажите, что уже поздно предъявлять эти доказательства — раньше нужно было. Вы очень предсказуемы
